Re: [News] 揪團~夢想成真!!

看板image作者 (貓丸)時間12年前 (2012/04/18 21:53), 編輯推噓0(116)
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http://tinyurl.com/76dgsnl 歪果仁早做出來了.........QQ Kickstarter於2009年4月上線..... T^T 我們這群白癡還在這邊討論QQ 真垃圾 ※ 引述《VanDeLord (HelloWorld)》之銘言: : 我有看完,但是看得不是很認真, : 單向的作業方式以現實的情況來說,成功機會微乎其微。 : 建議可以看一看<<社群網戰>>這部描述臉書創辦人故事的電影, : 軟體應用與商業應用在專利保護的方式,其判斷原則可以說是相同(In re Bilski)。 : 1. 有價值的創意(商業模式)要怎麼保護? : 2. 如何分享創意的果實,講白一點就賺錢後怎麼分給參與者(如計算基準)? : 這兩點只要能搞定,基礎價值就會比較穩固。 : 分享個我個人的經驗: : 我這幾年來自己習慣用個小本子累積個人創意/發明的構想, : 我之前有找過人合作,合作過程中討論講過的創意案子, : 就在未經我同意告知的情況下拿去當課堂教材創意案例, : 這種情況即使是好友也很難以接受, : 連好友都會發生,更何況是陌生人? : 原本打算申請專利,乾脆也不申請了, : EX:煞車燈會根據駕駛人踩踏力道(利用壓電SENSOR)而有不同的燈號反應(數量/顏色/形式) : ※ 引述《s7887177 (Egg)》之銘言: : : 這個版的idea很多 : : 但相信真的會拿來應用的人 : : 多是圖文創作者 或用於藝術工作上, : : 很少人可以真得做到 : : 原因其實很簡單 : : 相信大家也知道= = : : 沒錢、沒力、沒辦法 : : 我認為這些創意實際上有機會實現 : : 讓大家參考看看 : : 首先我們需要一個可行的idea : : 這個idea必須以延續為目的 : : 世界上所有事物的延續 : : 都是依賴生存與傳承 : : 生命、公司、知識、石頭都是 : : 在人類社會最好的延續方式是信念 : : 而最簡單的延續方式是賺錢 : : 信念太過高尚 : : 賺錢比較吸引人 : : 講這麼多廢話 : : 就是要有一個賺錢的idea : : 或許我們曾經有很多天馬行空的點子 : : 但從來沒有想過第一步該從何開始 : : 讓我來發表一下想法 : : 一群細菌從哪裡來? : : 只需要一隻細菌細胞分裂 : : 我們需要一個可以細胞分裂的idea : : 綜合以上觀點 : : 我想到了一個方法 : : 首先 : : 我們需要一個idea : : 這個idea告訴其他人後 : : 某部分的人會再告訴其他人 : : 這還不夠 : : 因為這個idea只是在不斷傳頌 : : 除非傳到郭台銘或什麼有錢人耳裡 : : 不然成真的機會微乎其微 : : 就算成真也可能只是曇花一現 : : 因為沒有足夠的資本 : : 沒有全盤的計畫 : : 因此,我們需要實現idea的資本 : : 至於誰來投資? : : 不知道你有沒有猜到 : : 沒錯 : : 每個人 : : 為什麼要投資?因為可以獲利 : : 投資報酬怎麼算?答案是你賺不到錢 : : 什麼?你沒聽錯,你賺不到一毛錢 : : 那我賺到什麼?你想要的 : : 那我要投資多少?不需要錢 : : 什麼?你沒聽錯,不需要錢 : : 你是詐騙集團嗎?不是 : : 事實上是這樣的 : : 這個idea的資本是會員 : : 就像一家企業最重要的資產 : : 不是金錢或人才,更不是領導人 : : 而是顧客本身 : : 平均一個顧客可以吸引一個以上的顧客進門 : : 這個企業業績就會不斷上升 : : 才會壯大 : : 拿錢去砸出來的公司 : : 如果沒辦法讓顧客人數增加 : : 終究只是原地踏步 : : 甚至是在消磨顧客的好奇心 : : 等到大家了解你的品質 : : 是否能持續存活 早晚會見真章 : : 而這個idea延續的方式就是來自於會員 : : 會員本身是供給者也是消費者 : : 他供給所能使idea本身可以存活 : : 這是他(或你)需要投資的部分 : : 至於會不會獲利 : : 就得看這個idea被投資得如何 : : 舉例來說 : : 這個idea是開一家餐廳 : : 那麼餐廳本身可以供給食物、空間、或更多具有價值的創意發想(畢竟是個創意的idea) : : 而這個餐廳需要食材、設備、廚師、店面 : : 說到這我們會發現,這個idea已經死了 : : 因為沒有食材、設備、廚師、店面 : : 那麼該怎麼辦呢? : : 或許這個idea非常好,比如說消費方式是進來表演一段才藝,由顧客打分數,分數高者就 : : 可以免費吃一餐,或得到更多,至於其他顧客,則是免費進場,再來吸引廣告商投資。 : : 這只是舉例啦 : : 這個idea到底賺不賺錢? : : 沒人敢投資 : : 所以還沒出生就夭折了 : : 那怎麼辦呢?我覺得這個點子不錯的話,要怎麼投資? : : 你不用花錢,你只要加入這個idea的會員,並想辦法告訴更多人,讓認為這個idea讚的人 : : 也加入即可。 : : 我個人認為,創立這個idea最好的工具,就是facebook,創立簡單,不容易提早夭折。 : : 接著第一階段,要有一個領導人或管理員,他不需要想任何事情,只需要做一個簡單的工 : : 作,就是舉行投票和調查,而且管理員不能做多餘的事,為什麼呢? : : 要簡單!越簡單、越不容易夭折。 : : 你要想想,身為一個管理員,要花時間在這個idea上,他卻得不到一毛錢,光靠熱誠的話 : : 說不定哪天會消耗殆盡,因此,我們必須讓流程越簡單越好!那就是讓大家一起決定! : : 投票!調查! : : 舉例:〔投票〕請給我餐廳名稱 : : 這時候大家會把自己的意見打上去,自然而然就會產生出最高票的一個,那將會是這間餐 : : 廳的名稱。 : : 舉例:〔調查〕請問餐廳還缺少什麼? : : 一樣,大家會把意見打上去,一定可以得到許多資訊。 : : 這時你會問,網路上的人,發言都不須負責任,到時候不就天下大亂? : : 這是最基本的問題,解決之道便來自於他的第二機制 : : (第一機制是傳頌,相當於生物的繁殖) : : 第二機制: : : 名稱:自然篩選 : : 目的:讓不負責的意見自然消失 : : 方法:又要長篇大論了 : : 首先創立社團的始祖,也許是一個人,或許是一些人,你們有很好idea,卻不知道可不可 : : 行,因此你們想讓多一點人知道你們的想法,看有沒有人可以幫你們實現,或聽聽大家的 : : 意見,maybe有些idea可行,沒人要去做,礙於時間或金錢,或是太少人知道。 : : 前面提到,我們可以讓多一點人知道,讓大家共同來完成夢想,如何完成還沒提到,至於 : : 讓多一點人知道的方法是傳頌。傳頌後即可進入第一階段,初步調查與投票,這個階段相 : : 當於生物學上的突變,我們都知道生物的演化來自於突變後天擇,眾人的意見固然可貴, : : 但由於不需對其言論負責,往往會有很多不必要的發言。 : : 為了使這些發言消失,又不能叫人付出任何時間去刪除他們(這會付出更多成本),最簡 : : 單的方法就是,讓他跟著流程走,走到他壽命鐘結。 : : 這就是第二機制 : : 跟著流程走,走到他不能走,自然就不會有人理會這些沒意義的意見了。 : : 舉例來說 : : 餐廳的名子 : : 有人說要取名叫狗吃屎 : : 大部分的網友都是白目的,畢竟餐廳不是他開的,他只是認為這個名子好玩就去投他 : : 結果狗吃屎成了最高票 : : 沒關係流程繼續走 : : 這段期間真的有熱誠的人會感到失望,甚至想離開專案,但沒關係,流程繼續走。 : : 餐廳的名子決定好了 : : 接下來要做什麼決定好呢? : : 其實不管決定麼都沒意義了,認真的人都走了,只剩下開玩笑的人,沒過多久,社團將會 : : 荒廢,而idea也死亡了,自然地淘汰。 : : 什麼?那不就ending了嗎? : : 錯!生物的天擇,就是適者生存,不適者淘汰 : : 淘汰掉的是變得輕浮的專案而已 : : 別忘了!idea本身已經大量繁殖過了 : : 會有一群人是聽過這個idea的。 : : 第二階段 再生 : : 這是流程中少數需要動工的部分,管理員必須請不同意見者,並有熱誠者,做一件事,就 : : 是實際上的繁殖,之前只是idea的傳頌,他繁殖進每個人的想法裡而已,接著要做的是給 : : 他一個肉體,然後持續繁殖,變成很多肉體。 : : 肉體就是facebook社團。 : : 本來一個好好的點子,會撞擊出很多不同的點子,這些分流,需要有代表人去創立社團, : : 來代表他的分流,每個facebook社團的管理方式,跟當初設立的社團是一樣的。 : : 他們都需要蒐集人數,因為有了第一個母社團,子社團要招人更加簡單,只需從母社團發 : : 文,吸引原本的成員,加入子社團即可。 : : 這個流程,引發了第三機制。 : : 第三機制 : : 名稱:生存 : : 目的:使分化後的社團,具有生存的能力 : : 方法:藉由第二機制淘汰掉不需要的意見後,社團人數必定變少,但更加有向心力,社團 : : 還是會繼續不斷分化,但我們必須考慮到生存的問題,就像這群人,如同一片草原,idea : : 本身不斷分化,每個社團能吃到的草就越來越少,為了使idea永久延續,我們讓社團本身 : : 因為吃的草不一樣,會有不一樣的命運,吃到爛草的社團就會死掉。 : : 最後留下來的是吃到好草的社團,但誰不知道好草會被吃完? : : 好草供給的能量是自願付出的熱誠,他們得不到回報的,熱誠消磨光後,社團終究還是會 : : 走到死亡的命運,所有社團死亡,意味著idea死亡。 : : 生存便是很重要的課題,要如何做呢? : : 要有吃不完的草,最好的辦法就是不要把草吃光,他們還會再長。 : : 而人呢?最好不要消磨他們的熱誠,他們才不會倦怠。 : : 生存的機制,重點在於付出越少越好(才不會消磨熱誠),最好要有一點回報。 : : 我們的流程已經走到可以自然淘汰去蕪存菁的階段了,那些留下來的願意幫忙的人,儼然 : : 已經成為社團中重要的資產,他們有熱誠,至於該如何運用?讓我們再照著流程走。 : : 第三階段 交流與共識 : : 想必現在社團中已經有了管理員和成員,人數應該不多,他們有一個共識,就是我贊成這 : : 個idea,而我不需要花一毛錢或太多心力,就可以幫助這個idea成真。 : : 聽起來似乎很夢幻,但實際上該如何辦到,讓我來告訴你。 : : 這個idea如果走到這個階段,大概會經歷以下時期,每個社團因為不同意見不斷分化後, : : 會產生很多不同的社團,那些沒有熱誠的人,甚至不會想參加其他社團,繼續待在母社團 : : 的話,母社團早晚會荒廢,子社團也是經過不斷分化後,最後留下有熱誠的人,但會有很 : : 多不同的社團,他們必須達到共識,因為他們必須合作,來完成接下來的事,所以漸漸地 : : 又會出現聯合起來的社團。圖解是這樣 : : 夢幻餐廳概念社>夢幻餐廳(名叫狗吃屎)>死亡 : :         夢幻餐廳(名叫香格里拉)>香格里拉夢幻餐廳(賣雞排) : :                      香格里拉夢幻餐廳(賣義大利麵) : :                      香格里拉夢幻餐廳(賣甘蔗) : :         夢幻餐廳(名叫阿里不達)>阿里不達夢幻餐廳(賣義大利麵) : :                      阿里不達夢幻餐廳(賣雞排) : : 甘蔗夢幻餐廳>死亡 : : 雞排夢幻餐廳(人較少)>加入夢幻餐廳聯合社(賣雞排義大利麵) : :            >繼續待在雞排夢幻餐廳>死亡 : : 義大利麵夢幻餐廳(人較多)>加入夢幻餐廳聯合社(賣雞排義大利麵) : : 夢幻餐廳聯合社(賣雞排義大利麵)>討論設備裝潢地點>列出需求表>蒐集資源>成功 : : 上圖可以看到,取名不同的的社團,最後還是會以共同目的,賣雞排還是賣義大利麵? : : 而選擇靠邊站,加入其他分化出來的社團,到最後會生存的,是夢幻餐廳聯合社。 : : 這些是idea整個會經歷的過程。 : : 但要讓不同意見的人聯合,似乎需要溝通,因此,我們依然會引發第二機制,若社團的意 : : 見,不與其他社團進行交流,到時候無法融入聯合的社團,成員早晚會跑光,或因為人數 : : 太早,容易死亡。 : : 交流的方式,不花太多成本,該怎麼做呢? : : 你一定覺得是天方夜譚,有些公司每天都要開會,才能讓員工清楚知道公司狀況,怎麼有 : : 辦法不花太多成本,就得到適當的溝通? : : 我的方法是,那就讓他們主動溝通。 : : 我說過這套流程,是完全不需進行管理的,只須照著流程走即可,由大家共同管理,共創 : : 社團,共同發表意見,共同投票,然後自然淘汰,留下適合繼續生存的一部分。 : : 既然不用管裡,那麼就得大家主動才行,該怎麼主動?一定要有誘因。 : : 誘因是熱誠嗎?太虛幻了。 : : 這時候你應該會發現,社團本身已經擁有資本了! : : 那就是成員,和一套從天馬行空到被大家熱烈討論,成為一套或許可行的案子。 : : 這些成員,他們可以開始對社團輸血,因為社團漸漸可以提供獲利。 : : 獲利取決於第四機制 : : 第四機制 : : 名稱:供需連鎖反應 : : 目的:由眾人微小的投資,讓社團成員本身成為生產者與消費者,磨練並吸取經驗。 : : 方法:藉由供需理論,使社團內成員付出得到回報,供需平衡。 : : 沒錯!獲利就是經驗,你願意花兩百塊試看看?賣雞排一大利麵可不可行嗎?或許你根本 : : 不懂食物,所以你對這個一點興趣都沒有,但如果叫你花點時間架設網站,或許你反而肯 : : 做,因為你可以從架設一個網站學到一些經驗,尤其如果你是一個大學生,時間就更多了 : : 。 : : 你也可以當一個試吃員,負責試吃的。 : : 你如果是個廚師,那製作食物部分非你莫屬。但你不想做,因為要花錢。 : : 那麼試吃員就要付錢給廚師,反正你們是往同一個目標前進,如果只是出個80塊,就能 : : 吃到討論時的雞排一大利麵,是不是往idea前進了一大步呢? : : 回到流程中,他們已經有對社團輸血的理由,這時眾所期望的,就是希望idea可以成真, : : 不然時間久了,成員會散的。 : : 流程還沒進入下一階段,因為光有交流,還沒達成共識。 : : 前面提到藉由物競天擇,淘汰掉壞的意見,讓好的意見存留,自然會有一個共識,但後來 : : 演變成,每個社團的成員,都是資產,淘汰掉他們,就少了資產,除非他們願意遷就其他 : : 意見,加入別的子社團,否則淘汰掉他們,變成一種浪費,達成共識變是重要的課題。 : : 社團需要一個具有領袖魅力的領導人,他可以統合大家的意見,成立聯合社,他也必須對 : : 社團積極輸血,付出時間經營,但一旦他一荒廢,可能整個社團又要退步到之前得無法達 : : 成共識的階段,也就沒辦法往下一步前進。 : : 因此,我們必須主動開啟第五機制。 : : 第五機制 : : 名稱:領袖階層 : : 目的:使社團長期有人管理不至於荒廢 : : 方法:由投票方式,選舉出最高領袖和副領袖,再由最高領袖,選擇幕僚,若最高領袖離 : : 職,則由副領袖替補最高領袖,再選出一個副領袖。 : : 這個機制,必須由某人發起,讓全體成員都可以投票才行。 : : 第四階段 成長 : : 由反覆的討論與實驗獲得的經驗,都是眾人付出自己微小心力所獲得的,他們也因為這些 : : 經驗,漸漸得到一個共識,這個共識,就是idea的草案。 : : 接著,他們要根據草案,訂定出一套完整的運作方式與流程,最基本的,就是寫出需求表 : : 。 : : 需求表,也是經由投票所得到,還得由一位幕僚整理並報告,他所能獲得的是未來這個 : : idea成功後,在裡面的地位,也就是說,如果idea最後走樣失敗,他等於白白付出。 : : 其他幕僚也是,所以說,走到這一階段的人,已經算是一種投資了。 : : 整理出需求表後,開始蒐集資源,先從成員開始下手,利用第四機制,探討成員間的供需 : : 藉由互補來促進idea成長茁壯。 : : 直到idea本身有辦法對外營利,或與外界交換資源,再來實際操作,找人入股投資,促進 : : idea成功。 : : 舉例來說 : : 成員內有學生、老師、廣告業者、媒體、作家、醫生、餐飲業者、廚師、工程師等等不同 : : 的人。 : : 他們都各有所長,最高領袖是一個大學生,因為他時間最多,其他成員由於有了正常工作 : : ,不想花太多時間在網路上,但他們比較老成,有經驗,可以在社團內提供意見,有另一 : : 個學電腦的大學生,他要學習架設網站,於是幫這個idea架設一個網站,只有首頁而已。 : : 另外一個作家看到了,他幫忙寫了一小篇文章,給那個網站。 : : 廣告業者見到這裡有利可圖,也投資了一部分在這上面。 : : 這些都是少少的投資,多是意見的交流。 : : 社團內的人見到idea漸漸成形,決定開始試賣,他們找了廚師幫忙做餐點,而社團內成員 : : 幫忙廣告,找他們的親朋好友買來吃看看。 : : 這時社團內有了一筆業績,也引來一些人想投資這個方案,若這個方案知名度越來越大, : : 自然會有人來投資,idea也可以因此實現。 : : 總結:前面舉的是餐廳的例子,有點大規模,如果只是小發明,也可以試試這個方法,藉 : : 由大量曝光,吸引各路好手參與idea,大家各自發揮長才,讓發明的東西被做出來,這也 : : 是一個辦法,不知道大家覺得如何? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.38.16

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沒想到還真的有
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跟原po所述的集結眾人創意的模式並不相同
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他這就是募資金的平台而已, 點子本身不會被人改來改去
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你罵自己白痴就好。台灣模仿版:http://www.zeczec.com
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我好白癡T^T
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這種模式創意到具現化價值有一段距離,國外有提供產品創
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04/22 19:08, , 7F
意,賣出所得直接回饋;這類不少,而且更具體
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04/26 14:56, , 8F
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