[討論] M1登上iPad是革命的開端？再讓子彈飛一會

看板iOS作者 (時雨大天使)時間1年前 (2022/09/19 02:37), 1年前編輯推噓5(8推 3噓 56→)
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這次一樣是看了林亦（以下稱林哥），的兩部影片，其實第一部早在9/13就上傳到Youtub e上了，只不過林哥說還有第二部訪談環節也會上傳，再加上9/13自己也發生了個資洩漏 的問題去報案提告處理。 Youtube連結（對岸影音創作者、簡體中文，請勿抬槓） 【亦】M1让iPad取代电脑？让子弹再飞一会儿！： https://www.youtube.com/watch?v=dg4Sx0zmdGU
【亦】人人能编程？我和苹果高管聊了聊 https://www.youtube.com/watch?v=oFMMudveP-8
我這邊主要針對第一部影片的iPad到底自發布以來的定位是什麼，去做延伸探討。 另外關於兩位高層人員的訪談，其實我還有一位推薦的Youtuber可以推薦，這部影片非常 地著重兩位高層人員對於教育、參與開發環節的看法。 [护城河]创新的源头，苹果的DNA（对话葛越、谢恩伟） https://www.youtube.com/watch?v=ayav8YsEYiY
先說葛越女士，背景是技術工程師出身，參與無線技術（LTE、5G NR、WiFi、NFC、藍芽 ），還有Apple Pay、CarPlay等工程技術支援，現任蘋果公司大中華區總經理。（華語區 職位最大的就是她） 另一位謝恩偉先生則是開發者負責人，任職於微軟。 ＝＝＝ 開頭先問你們一句，你覺得現在iPad 有了M1 SoC之後，是不是可以取代電腦了？ 如果要論上面那一句是從哪開響的，絕對是2020 WWDC上發布的那台搭載A12z晶片的Mac M ini，一個從A12x改進成為類桌面端SoC，當他放上Mac Mini的那一刻，國內外論壇無不討 論的是未來iPad是不是也可以執行macOS，或者一堆桌面級應用軟體。 https://i.imgur.com/vLjZ9Uz.jpg
原本這台開發者得上繳會費取得熟悉ARM架構的開發機，搭配前一年2019年WWDC大會發佈 的iPadOS被分別從iOS獨立出來的情況下，2020年3月的春季發表會又發表了巧控鍵盤，增 加了新的鍵盤，觸控板支援，可說是議論紛紛，直到Cook在發表會用鑷子把M1夾進去iPad Pro正式沸騰。 可是你認為這麼做，是蘋果希望的嗎？ 讓iPad得以取代電腦，消失的反而是iPad，這得往回追朔到2010年1月發表會，Jobs首次 拿出iPad並且展示介紹。 ＝＝ https://i.imgur.com/4tKr1Ec.jpg
Apple Special Event 2010 https://www.youtube.com/watch?v=6Fk1V5NqoD4
當我們回朔到2010發表會，你會發現Jobs在台上，而後面的keynote『非常』簡潔且直白 的跟你明示『iPad』的定位就是在iPhone、Mac中間，兩條分界線區別三款產品，而發表 會7:01分處，Jobs坐下來演示的時候說了一段非常經典的話：『it's so much more inti mate than a laptop and it's so much more capable than a smartphone with this gorgeous large display 』，（iPad 這東西要比筆記型電腦親切的多，比大螢幕顯示器 智能手機要能幹的多） 主旨非常簡易且明確，『比電腦親切，比手機能多工』。 沒錯，即便現在2022年了，搭載M1的iPad產品不只Pro，連中階的Air也搭載了，但是卻沒 有在小尺寸的Mini上搭載，這又是為什麼，Jobs那時的Keynote給出三款產品恆定不變的 『定位』，你要說Jobs真是神？那可未必，2010的他早就想清楚往後的科技圈所需要的『 產品』，Jobs是真的看得遠，（同時也記取牛頓PDA的教訓）。 而半年後的D8訪談會上，Jobs受邀訪談給出了iPad一些特性，他提到iPad的親切觸控使用 體驗，輕便攜帶，長時間續航等特性，但是Jobs自己也不知道上述的特性意味著什麼，他 認為Apple也只是透過第一代iPad（事實上是第二代），在市場上潛在的冰山一角摸索。 接著訪談主持人問到iPad在生產力上的可能性，Jobs就回答：剪輯影片、作畫、圖形藝術 編輯創作、做音樂全部都有可能，這時訪談主持人插話問：『那這些都需要更強大的處理 器性能吧？』，而Jobs回答道：『當然，時間會解決這些問題。』 回過頭看今天的M1 SoC對於當時2010年的訪談，更是一大兌現。 —2011年 Jobs離世 ＝＝ 接著M1有著電腦桌面級處理級的算力這是無庸置疑的，比手機還要大的螢幕尺寸，符合比 手機還要多工，還要能幹，這點符合。 但唯獨『比電腦還親切』，這具體又要怎麼達成，這就是蘋果近幾年來的最大挑戰之一。 其實蘋果大可以『抄近路』走著和微軟相同的路數，造出如Surface Pro這類產品，又或 是市面上各大廠商的二合一類型筆記型電腦，只要將桌面級軟體App直接應用在iPad上， 即可了事，但蘋果可沒這麼做，也如果這麼做未必比電腦親切到哪裡去。事實上，蘋果沒 這麼做也是正確的判斷。 回顧最初的Keynote，至今，蘋果走的是非常的小心且謹慎，既不偏向iPhone，也不偏向M ac，但也不是完全緩慢前進。2022 WWDC大會上直得注意的幾個開發者應用，WeatherKit ，天氣應用下放開發者，依舊沒有像iPhone的計算機App。 2020年iPadOS加入觸控板滑鼠控制，非常的『特別』，他不像macOS非常圖形介面的直接 是滑鼠樣式，而是小灰原點，但移動到對應的應用區塊，則會有對應的動畫交互應用融入 其中。 而iPadOS的桌面，也不像macOS或者Windows那種文件和應用App混在一起的電腦風格，而 是像你手中的iPhone手機移動設備那樣的應用App圖案以及一些Widgets區塊。 https://i.imgur.com/tM3hzao.jpg
iPadOS 16，無庸置疑，這就是現在iPad走的方向，強調自己的獨特性。 2020年問世的巧控鍵盤，大家肯定有種，這肯定是要跟Mac搶市場佔有了，要打通市面上 的二合一筆記本電腦。 但真的只是這麼簡單的事嗎？ 這得講到『Swift』，熟悉Xcode的人肯定再熟悉不過了，2016年，蘋果就在發表會上發表 了『Swift Playgrounds』這款App，這是一款用來『學習Swift這個語言』的一個App，初 入電腦語言的iPad很難一上來就搶了Mac的老本行，且專業度，所以有了這款App作為學習 工具用以起步。但你很難想像，這款App作為初入學習是非常的有重要意義，畢竟當年要c ode，每個編譯器基本上都長得差不多，語言邏輯又不是初學者能一點就通。（我當時有 透過這款App向社區小朋友教學使用編譯自己的code） https://i.imgur.com/wG4mDz2.jpg
2021年12月，Swift Playgrounds 4上市推出，這一代已經可以調用Github上的Swift開源 庫，也支援把編寫好的項目直接提交到App Store Connect上，雖然本質上還是一個簡量 輕量化的工具，但基本上五臟俱全了，而且還支援Playgrounds和Xcode項目轉換，也就是 說，新手在iPad上編寫的程式碼，可以透過Xcode更全面的去編譯運行更改。 當然，近幾年有越來越多『年輕族群』，且非本科系非專業人士的加入，使得App應用產 生了非常『多元化』的發展，可以是超大顯示螢幕影音娛樂的產品，可以是AR交互應用設 備，可以是code學習工具，各式各樣的使用方式使得iPad的潛力，可說不亞於桌面級的Ma c和移動端iPhone，可說當年Jobs劃下的那兩條線，證明了iPad可以被大眾所接受，但未 必是必需品。 iPad確實讓一些工作體驗變得更親切，更直觀，可就是同樣是台電腦，工作內容一樣，但 是如今的iPad卻也有同樣的體驗和生產力，這邊我很推薦影片14:16（讓電腦走下歷史舞 台章節），從這裡看到D8訪談 Jobs的神比喻。 在M1 SoC正式登上iPad以前，其實蘋果已經悄悄的為iPad鋪了一張高級地毯，系統交互使 用節奏更動非常快速，2019年iPadOS從iOS獨立出來，還多了類似macOS上的DOCK應用序列 。2020年iPad Pro新增了LiDAR鏡頭，還新上市了巧控鍵盤。2021年M1終於被放進了iPad Pro，同年年底更新了Swift Playgrounds 4，2022年初iPad Air也更新了M1 SoC，同年六 月WWDC大會發表支持多任務的台前調度（Stage Manager）。 其中AR應用是非常適合iPad Pro這種設備去測試且應用的，具備桌面級算力的SoC，以及L iDAR鏡頭和雙攝主鏡頭，這可以說是在契合不過的組合。 ＝＝＝ 我內文其實有提及一台名為牛頓的平板，更具體來說他是一台PDA（personal digital a ssistant），『牛頓MessagePad 100』在1993年推出最後一台MessagePad 2100於1998年 停 產，有沒有發現這是1993年是Jobs回歸蘋果的那年，看到這產品上市不捶桌才怪，短壽命 的牛頓PDA並未進入尋人家裡。 但也正是因為這個前車之鑑，生不逢時且厚重的牛頓PDA，我個人才覺得Jobs那張Keynote 真的是非常精準，也讓後來的蘋果規規矩矩地朝這個方向走。 今年iPad還有更多改善的空間，也許是接下來補充的秋季發表會Part.2，也可能是明年的 春季發表會，不管如何，平板電腦的定位蘋果早在2010年就有了準確的定位了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.141.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1663526251.A.09F.html ※ 編輯: KimomiKai (36.237.141.206 臺灣), 09/19/2022 03:36:00
噓
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飛到哪 自以為幽默的梗
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這是林亦的影片標題，我無意竄改，致敬「電影讓子彈飛」，暗喻事情箭在弦上，發出去 了，只需再等一會時間。
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09/19 06:38, 1年前 , 2F
你是指蘋果內部葛越是大中華區總經理，謝恩偉任職
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於微軟這些都是現職嗎？那代表我的判斷跟本沒問題
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09/19 06:41, 1年前 , 4F
你看見的蘋果是紅色的嗎？微軟客服現在在上海嗎？
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你想表達什麼？ 葛越女士就是大中華地區的總經理啊，官網也是掛這個職稱頭銜。
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09/19 07:13, 1年前 , 5F
你忘了iPad在美國有個對手叫Surface，以至於iPad會
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衍生出巧控鍵盤，以及賈伯斯唾棄的觸控筆。它只是i
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Pad的其中一個市場導向，並不是真正要走的方向。後
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疫情時代，iPad與其他平板也沒有真正取代電腦….
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我內文早有說明iPad和Surface Pro以及市售二合一的差異就在於不是微軟走近道將系統 用觸控操作，用的X86和ARM64兩樣情況。
推
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IPAD文書處理太可怕
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只適合 閱讀
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推
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iPad 2時代以來一堆iPad 殺手會失敗，都是太想統合
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筆電+平板
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Surface 其實會成功，根本是直接拿來當一般筆電用
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。平板只是附加的（而且win11商城生態系上很弱）
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而且Surface 存在的意義更是督促windows廠商（例如
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雙A)不要一直開發電子垃圾
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推
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影片是很不錯的, 推薦想更深入瞭解蘋果思維的人
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iPad 比電腦親切, 正好拿來推廣教育學習領域
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推
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標準化 耐用 生態圈 低價 將會是一個成功的案例
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當初就是沖著M1買2021 iPad Pro，結果那個耗電.....
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如果跟我一樣是12.9吋的iPad Pro，那我只能說是Mini-LED功耗帶來的效果。 具體可以去看微積分頻道-樓斌的拆解講解，裡面細數了2560個燈珠以及功耗爆炸的負面 效果帶來怎樣的提升對比。 ※ 編輯: KimomiKai (36.237.141.206 臺灣), 09/19/2022 08:19:29
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surface是筆電不算平板
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號稱比電腦親切，結果就是搞了個不上不下的產品，
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文書作業不行，多工不行，多數人剪片也會選mac，ip
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ad優勢只剩做筆記、繪圖、修圖
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surface就是一台鍵盤可拆的筆電，對一般人來講生產
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力高多了，可惜價格貴、品質差
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噓
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要飛多久？
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Surface Pro下一代可是要搭載微軟與高通合作開發的
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ARM架構SOC SQ3喔
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上次使用是Surfcae Pro X還不算主要產品，下一代Su
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rface Pro 9會直接上ARM版
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蘋果把ARM架構的M1上筆電跟平板，說到底還是改變了
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競爭對手的決策了
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IPadOS最大的缺點還是無法像電腦作業系統一樣，說
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到底底層架構還是行動作業系統那一套
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光瀏覽網頁，網頁端就能抓出差別，真正的電腦版網
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頁與功能是不可能在IPad上實現的，畢竟從App Store
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下載下來的軟體還是跟IPhone 同一套
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推
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還好，我覺得兩者區分開來更方便
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筆電就是筆電，平板就是平板
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所以我到現在還是把IPad當作螢幕比較大的IPhone
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蘋果讓ARM架構處理器上筆電是近幾年做出最好也最重
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大的決策沒有之一 倒是不可否認
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X86處理器性能強勁但是耗電，就算是12代大小核也省
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不了多少電，在筆電市場上，以ARM架構為主的MacBoo
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k跟X86架構為主的Windows 筆電，在續航上形成鮮明
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的對比
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推
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至於Surface Pro，商務客願意買單就好了
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M1上IPad 也算是不錯的選擇，IPadOS還有非常大的進
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步空間，多預留性能，老平板後續系統更新還能接著
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使用
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像10月份的正式更新，除了M1平板受益，非M1平板基
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本上沒變化
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性能預留足夠多，壽命長一點，M1的性能在IPadOS上
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還是過剩，說不定老平板還能撐過好幾次大型更新
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逐步壓榨出M1的性能
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推
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推林哥
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噓
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噓一下這位創作者，上次M1的影片有幾點錯誤都不改
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然後M1其實從規模來看就是A14X就是
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是指我嗎？ 還是指林亦？
推
09/19 11:54, 1年前 , 60F
建議從17：00開始看 整篇的重點是AR
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09/19 11:55, 1年前 , 61F
然後原Po的內文寫得太雜了 AR的部分又寫得太少
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我還是比較推薦從14:16分開始看完整的章節，我不是AR相關領域的技術員，我不方便著 墨太多。 ※ 編輯: KimomiKai (36.237.141.206 臺灣), 09/19/2022 12:04:54
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09/19 16:23, 1年前 , 62F
ipad無法取代電腦一直都是軟體層面的問題不是SoC吧
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09/19 16:25, 1年前 , 63F
Windows也是有一堆性能超爛的文書機啊
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No，你有看完整段內文嗎，Jobs很明顯的名言我有標色標，時間軸也有給出來。 再者就是D8訪談的提問，Jobs給的回答。
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09/19 17:20, 1年前 , 64F
我指的是影片作者，上次那個真的是看得有點氣
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09/19 17:20, 1年前 , 65F
因為之前極客灣也有在M1影片中講錯，但之後有更正
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09/19 17:21, 1年前 , 66F
這位我不知道是受眾問題還是他不會特地看留言
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09/19 17:23, 1年前 , 67F
到現在M1 Max可以切成M1 Pro的笑話還留在影片中
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這個錯誤我在寄信提醒林哥討論看看。 ※ 編輯: KimomiKai (36.237.141.206 臺灣), 09/19/2022 18:29:43
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