Re: [討論] 不知道今年的6S是否還有TLC?

看板iOS作者 (列)時間10年前 (2015/09/27 00:30), 10年前編輯推噓15(15043)
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※ 引述《mars1396 (mars1396)》之銘言: : 我知道現在發這種疑問的文章是太早了 : 不過因為現役手機為iPhone6 : 對於去年的TLC MLC顆粒事件一直耿耿於懷 : 廣大的鄉民們認為今年的6S會不會重蹈覆轍@@? 一年前iPhone6的錯誤就是在64G有一部分是MLC一部分是TLC 才會造成之前吵翻天的情況。 尤其是最在乎「公平」的台灣民眾上更是如此。 怎麼能夠接受同樣價格買到的東西是COSTDOWN的產品呢。 於是就帶回家測,一發現是TLC就退掉重買。直到買到MLC為止。 所以預測這次64G還有128G全部都是TLC了,想換也沒得換。 可以說蘋果的產品COSTDOWN了 但也別忘了,64G 128G都比以前還要便宜100usd了 一般人還是喜歡大容量的,對於TLC不是那麼在意,或者默默接受。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.10.55 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iPhone/M.1443285041.A.702.html ctotw: 這次是mlc喔!別站看到有工程師爆料 09/27 00:58 ctotw: tlc人家三星也用了... 也沒看到有什麼國外爭議 09/27 00:59 ctotw: 今年還一點聲音都沒有... 三星也不想得罪它自己吧! 09/27 01:00 jameshcm: 有連結嗎?真的是 MLC ? 09/27 01:07 john1991123: 根本沒差,又不是常讀寫超大檔 09/27 01:08 john1991123: 一堆不懂,看到文章說tlc不好就跟風 09/27 01:09 john1991123: 若在電腦上才有差異,手機一天能存到30TB? 09/27 01:10 imgkiller: john最懂,你以為讀大容量,tlc才會比較慢嗎 09/27 01:12 imgkiller: 你手機不管在做什麼事就是在讀寫資料 09/27 01:13 imgkiller: 如果啥都沒差,那為啥同家公司,同容量的記憶卡價錢可 09/27 01:15 imgkiller: 以差到三倍。記憶卡又是多大容量。 09/27 01:15 dragonxy1906: 呵呵呵呵 又來嘍 麻煩今年若都tlc 在意mlc的都別換 09/27 01:19 dragonxy1906: 往後又是都tlc改安卓嘍 09/27 01:19 imgkiller: 國外有蘋果店,確實有原po說的情況,有一小部分人就是 09/27 01:20 imgkiller: 換到mlc為止。不過台灣沒蘋果店,只能吞下去。 09/27 01:22 官網買,TLC就退。 imgkiller: 要承認蘋果有些地方就是用次料的很難嗎 一個兩三萬的手 09/27 01:24 imgkiller: 機本來就別想全部都用好料的,如vertu。可以接受就好了 09/27 01:25 ym951118: 我是蠻常讀寫蠻大的檔案,幾乎都有至少1gb的檔案,科科 09/27 01:27 ym951118: 每天 09/27 01:30 a3619453: 每天1GB 64GB版來算 64天會寫滿一次 TLC我算差一點壽命 09/27 01:35 a3619453: 只有mlc的三分之一好了 你要寫入300X64天才會壽命到盡頭 09/27 01:35 不對,64G買來可能有一半先塞了一堆大型APP,不會去更動 所以就一直在讀寫剩下的空間。 所以要是使用者習慣是整台裝一堆東西,能夠讀寫的空間就少,更容易壞。 a3619453: 如果要造成兩年就壞掉 一天至少要寫入30GB 09/27 01:36 a3619453: costdown我不知道算不算啦 因為大家都知道了64GB是賣以 09/27 01:39 a3619453: 前32GB的錢 09/27 01:39 ducamao: 其實我很想說MLC不是2-3層的簡稱嗎(?) 09/27 01:39 ctotw: 128G應該還是tlc才對 這要團隊去開幾個才 知道 09/27 01:40 memo5215: 好啦 有疑慮的都別換 哥到時犧牲點幫你們驗貨 09/27 01:43 a3619453: 用成本比較便宜的儲存裝置但用同樣的錢可以買到以往兩 09/27 01:44 a3619453: 倍的空間 但成本便宜的tlc對手機壽命又影響不大 效能也 09/27 01:44 a3619453: 沒多差R/W 300/100MB/s已經強過一堆人了 09/27 01:44 imgkiller: 壽命只是估算吧 難保有些人比較雖 再說讀寫速度呢 09/27 01:44 imgkiller: 反正我個人用的相機記憶卡是不會去買廉價的 09/27 01:45 ctotw: 其實我會比較在意iPad 是用哪一種 因為資料量 09/27 01:46 ctotw: 真的不同 09/27 01:46 john1991123: 呵呵 09/27 01:46 ducamao: 以ipad的售價來說應該只有一種可能吧..當時128G好像清一 09/27 01:48 ducamao: 色都是TLC 09/27 01:48 ducamao: 不過手上日版mini2 32G是MLC就是 09/27 01:48 benson1989: 假如我拿到tlc 那些說沒差的願意拿你手上的mlc跟我換 09/27 01:49 benson1989: 嗎? 09/27 01:49 liwmewmew: 雖然我不了解你們討論的狀況 09/27 01:50 liwmewmew: 但是就資工的角度,大檔跟小檔的讀小,真的是不同的 09/27 01:51 liwmewmew: 讀取單一大檔,跟讀取一堆小檔,即使總檔案大小一樣 09/27 01:52 liwmewmew: 但是行為上就是有差異的...這點我必須幫某樓平反一下 09/27 01:52 a3619453: http://tinyurl.com/ogbpghs 09/27 01:53 john1991123: 推 l大 09/27 01:54 liwmewmew: 不過如果問我花一樣錢,希望拿到哪個?當然是比較好的XD 09/27 01:55 liwmewmew: 只是要說拿一堆小檔讀取,就等於一個大檔,那非常錯誤 09/27 01:55 ctotw: 其實我之前就在思考一件事情...如果iphone 09/27 01:55 ctotw: 出32G但是是tlc 你要嗎? 09/27 01:56 ctotw: 價錢一樣的話... 09/27 01:56 john1991123: 讀大檔才會真正傷閃存 09/27 01:56 那IPAD不能拿來看片了,一部1080P 10G看完就刪然後放新片,這樣讀寫很傷。 ctotw: 16G mlc v.s 32G tlc 我會選後者 09/27 01:57 a3619453: 那有人有tlc與mlx的4k隨機存取數據嗎 09/27 01:57 ctotw: 其實128G全部都tlc 蘋果就是篤定那些買最大容量的 09/27 01:58 ducamao: 就市場的角度而言32GB的吸引力遠不如同價位的64吧..至少 09/27 01:58 ducamao: 認識的人中觀念停留在高像素高畫質的還不少(遠目 09/27 01:58 a3619453: 回john 讀檔基本上根本不影響壽命 寫入才會 09/27 01:58 ctotw: 「出新的版本都會買」 09/27 01:58 leondo: 恩,阿不要跟我搶喔 09/27 01:59 john1991123: 其實看看現在閃存記憶體發展,電腦的tlc產品出一堆, 09/27 02:00 john1991123: 相對mlc越來越少,只要主控不錯其實tlc會是未來行動 09/27 02:00 john1991123: 裝置趨勢 09/27 02:00 ctotw: 曾經有一個研究 這些記憶體最怕的永遠是溫度 09/27 02:01 ducamao: 曾經有被SLC SSD心動過,不過日廠搞的速度跟價錢實在.. 09/27 02:01 ctotw: 我們現在討論的理想值...可能跟使用者的使用習慣 09/27 02:02 ctotw: 有很大的出入... 結果就會不同 09/27 02:02 ※ 編輯: Sam0907 (123.240.10.55), 09/27/2015 02:52:15

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原po要看影片 我會比較建議用串流
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以前吵SLC>MLC,現在吵MLC>TLC,未來吵TLC>QLC,大勢所趨
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至少除了心裡感覺 t還沒出現什麼災情啊 真的會有問
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題也是一兩年後因為更新ios版本才會感覺到 甚至不會
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有人認為是因為tlc的關係吧
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4K錄影....
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那些一直靠北有問題的人,卻也是自己拿別人的數據在那
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邊砲轟,說說自己手邊的iphone有因為tlc的關係造成問題
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嗎?有真的拿mlc跟tlc做長期交叉比對嗎?
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去年扯最兇的是說如果是TLC會影響二手價,我現在看各二
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手通路沒有一個強調自己是TLC跟MLC的
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別忘了tlc會用ram當快取,6S有2GB還ok,6就把閃退問題全
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推給app寫不好就對了,反正ip5不會air2不會,6會閃退就是a
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pp有問題,跟ram被霸佔絕對沒關係。
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以nand flash的運作原理來說,容量小的nand因為可讀寫的
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空間有限,系統日常只能在有限區塊反覆寫入,導致整體nand
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性能掉的很快,而容量大的nand,控制器能透過演算法去分
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散+最佳化整體nand區塊的寫入次數。所以32GB mlc和64GB tl
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c哪個比較短命?還真不是路邊一個基礎知識和數學不好的鄉
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民可以自行判斷的XD
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看到一個比較專業的推文了 XD NAND控制器好壞差非常
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而且恐懼tlc的果黑不願面對的真相有兩點:1.擔心寫入壽命
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的話,眾安卓廠那堆只給8GB(還分割)或16GB的,壽命可能
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比64GB tlc短,尤其安卓系統本身就很肥,搭配ART導致安裝a
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pp變更肥,杞人們與其一天到晚為了蘋果在擔憂,不如多關
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心地球上市佔90%的廣大安卓手機吧,他們才是面臨nand壽命
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威脅的受害者。2.現在非蘋果用戶引以為傲的大容量記憶卡幾
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乎是tlc,聽說mlc和tlc顆粒報價是差不多的,記憶卡大量採
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用tlc其實是因為空間限制
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比起顆粒理論壽命 我覺得運氣還比較重要 而且手機或
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出問題也不是只有因為TLC
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SLC這麼好為什麼還要發展MLC TLC? 容量要增加 除了製
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程持續往下之外 同一個Cell多表示幾個Bit是個辦法 要
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不然就往上疊 像三星3D Nand 但會造成更多先天不良
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的狀況(使用者得到容量) 控制器要做的事就非常多了
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我是不認為Apple做的控制器不堪到 只用剩下空間做
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重覆寫入這種事
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老實說app閃退問題推給ram不夠可能也不盡然正確,像我的iP
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ad Air 2開某些app照樣。iOS有一套機制去偵測app的狀況,
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如果發現某個app突然狂吃記憶體,系統就會強制關掉。作業
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系統整體穩定的權重比較高,這是一種系統設計時取捨,不願
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為了寫很爛的app導致整體系統變慢。至於什麼叫寫很爛的app
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?會寫程式的開發者都知道,有一兩行的邏輯錯誤就會造成可
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怕的執行結果XD
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至於閃退問題推給nand flash用tlc就更扯了,是那種計算機
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概論要整個還給老師的瞎扯
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所以有人因為讀寫 手機掛點的嗎?
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事實上現在各大產業都有被A社的flash controller表到
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再加上之前有學長曾經高價賣出LDPC專利..
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我相信A社不太可能在這個地方只是隨便玩玩
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某樓不懂的可以看看這篇,不要再當鍵盤nand工程師了
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A9處理器有14nm/16nm兩個版本
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比例如何很多人想知道0.0
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太好笑了...TLC會怎樣?三星SSD很多TLC也沒聽到怎樣啊.速度
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還挺快的啊..無聊的題目
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我會care 花一樣錢為何要接受TLC
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重點是花一樣錢誰要拿到爛的,這是心情的問題
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文章代碼(AID): #1M1iWnS2 (iOS)
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