[提案] 噓文禁？還是不禁？（全民投票）

看板hypermall作者ganbaday (低調)時間13年前 (2011/02/10 23:47)推噓3(5推 2噓 260→)

留言267則, 16人參與討論串1/1

板主的功能不是維持正義 /正確價值；而是維持秩序、制度或程序，這就是法治。最大的主因就在於每個人眼中的價值觀不是一樣的，所以才需要立法、需要規則～正如有些人認為強姦犯殺光才是對的，有些人卻不認為，爭執在這些點上不會有共識板主職責有兩階段，1.立法與2.依法行政： 1.立法階段，我們得找出一體適用的方法來管理，維持多數者認同的風氣/秩序當有爭議時，投票可以讓多數人來決定方向，少數人很抱歉只得接受，或者離開... 2.在立法後，我們只能遵守制度、依法行政，規定怎麼寫就怎麼做任何版規的限制，其實都是一種權利的剝奪，例如禁止政治文就剝奪了你提政治的權利，反之談政治者，也同樣侵害了不想看到政治文者權利，事情很多是互相一體兩面的，所以盡可能列出所有政策的優缺點，最好的可能及最差的情況都設想到，讓多數人來選擇想要的秩序。關於管制噓文，大家有諸多想法，因此決定開始政策提案，透過投票來決定版規方向～投票方式，首先盡可能列出所有的可行政策，讓大家投票選擇可以接受的，例如10種選擇，那就每人都有10張票，如果能接受7種方案就投下7票，都接受就全投～這樣能避免「賽局理論」的情況出現，也不會「棄保效應」或者「票數過於分散」，選出來的選項就是最多人能接受的方案，也將成為以後的版規。所有政策提案都是大家皆可參與的，權限無法發文者也可來信由我代發～若有人覺得對哪個政策方案，有更好說明、更清楚的講解，都能直接repost文提案，提供你的見解，替你支持的政策方向爭取支持，吸引選民的認同，政策辯論都沒問題；也能批評你反對方案的缺點，可能有哪些漏洞，產生怎樣的負面影響～當然，提供全新的政策方案也ok，無論何者，只要實務上可行都會編入置底。（請對事不對人，當爭執重複、淪為迴圈時，板主會警告請雙方停火一陣子）在思考選擇政策時，其實關鍵就在優缺點之間的抉擇，你想避免現行制度的某缺點，那該改用什麼制度可以消除這個缺點？但若改了那個制度可能產生了其他缺點是否能接受呢？該怎麼「權衡利害」是思考方向請大家踴躍提出意見，讓選民能有更全面的思考方向，選出最能讓大家接受的規定＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下是政策格式＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝格式是：標題＝類型及簡易說明衡量標準＝判斷是否違規的方式（通常主觀成份越高越容易爭議）說明＝解釋推薦或反推這個政策原因（較主觀）優點/缺點＝這個政策對看板及使用者的好處、壞處（較客觀）你們repost文可以不必管格式，盡量講出你的想法即可，我會排版後納入格式，如果我會錯意，也可以來信告知讓我改正，沒意外的話進行三天，視情況延長時間～＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以下是政策方案＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝一、維持現行制度：讓被噓的人知道被噓理由，才能理解/反駁/說明/辯解/反省 1.無論噓什麼，最多只能噓2次，避免少數人一直連噓（完全可客觀判定） 2.噓文字面上能收斂到常理可推論出「被噓的理由」（模糊地帶須主觀判斷）要攻擊文章/PO文的人好歹說個大概的理由，至少讓被砍的人知道你為什麼要砍他，噓他態度不好、排版太爛、標點不清楚、錯字太多、暱稱太西斯...都可以，至少讓被砍的人知道原因，不要怎麼死的都不知道。優點：a.使噓文明確一些、有效防止濫用噓文（濫＝過度，不是差勁的意思） b.避免無意義的霸凌、情緒性的隨意攻擊，讓看板風氣不會太血腥缺點：a.不能隨心所欲愛噓就噓、發洩不滿，還要稍微思考一下講噓的原因 b.由於標準鬆，板主主觀判斷成份較大、容易有爭議難以服眾，例#1DIyZtxJ c.某種程度上，剝奪了想噓就噓的權利二、現行制度再加強：噓人要有完整的理由 1.無論噓什麼，最多只能噓2次，避免少數人一直連噓（完全可客觀判定） 2.噓文字面上要具體說出噓人的明確理由、針對哪個部份（幾乎算是客觀）不能只大概講原因，而必須要說明清楚，例如嫌錯字太多就要講錯字在哪裡、嫌排版爛就說哪裡應該怎麼排版、不認同觀點就點出不認同的地方...之類。這樣被噓的人才可以完整看懂為什麼會被噓，每個噓都是有表達內容而不模糊。範例可參考CodeJob板，嚴刑峻法把大家訓練得噓人都要很明確～優點：a.跟現在規定比，噓文一定明確，可以完全避免濫用噓文，維持板風和諧 b.跟現在規定比，由於只能講清楚，板主主觀判斷成份小、比較沒爭議 c.跟"關閉噓"比，至少不會完全剝奪噓的權利，只要理由完整就還是可以噓人缺點：a.要噓人必須很謹慎小心，講完整理由，而不可以隨便噓 b.某種程度上，嚴重剝奪了想噓就噓的權利三、折衷開放濫噓一次：開放一次噓不管制，第二次噓要有完整理由 1.無論噓什麼，最多只能噓2次，避免少數人一直連噓（完全可客觀判定） 2.第1噓不限，第2噓字面上要具體告知噓人的明確理由、針對哪個部份（幾乎算客觀）就是折衷的平衡方案，讓大家有一次噓可以不經思考亂噓，想噓第二次才開始管制優點：a.在避免少數人重複濫噓的前提下，每個人都還有亂噓一次的機會 b.避免手滑按到2沒發現，又忘了箭頭補原因而不小心被水桶 c.雖然不能防止濫噓，但是至少可以防止少數人連續一直濫噓缺點：a.等於沒有防止濫噓，只能防止連續的濫噓 b.剝奪了想連續濫噓的權利，只能濫噓1次不夠表達負面情緒四、限制噓文不得相似：只管制洗噓文 1.同篇文章同個人，重複或相似的噓文最多2行；不同篇總和最多5行（幾乎算客觀）也就是阻止特定類型的濫噓，預防少數報仇行為，像是挑有仇id特地大量噓同樣內容優點：a.避免大量灌重複噓文 b.只要不重複或相似內容，想噓就噓缺點：a.只要不同的噓，就等於不受限制，不能防止濫噓 b.剝奪想一直連續噓，把別人灌到XX的人權利五、組合上述兩者：有理由噓限2次、沒理由噓限1次、禁止相似噓同篇2次、不同篇5次也就是三、四兩者相加優點：三+四缺點：三+四六、不管制噓文，噓到X1以上鎖文並公告禁止再回，違者懲處 1.基本上不管，公告後一律懲處（完全可客觀判定）也就是單純避免事態擴大，其實等同沒有禁止優點：a.避免補刀，事情再糟糕仍有底線 b.只要在板主公告之前，可以想噓就噓，有仇也能用噓害他被鎖缺點：a.等同沒有禁止，不能防止濫噓 b.被人看不爽，他可以一個人亂噓讓你被鎖七、等你來提出新的政策方案！Ａ、不管制噓文：完全不做任何管制 1.不管制不必判定愛怎麼噓就怎麼噓，不需要理由，沒有任何的限制，敢發文就要有膽承擔批評。即使看人不爽也能一個人連續噓他到XX，就算精華好文也能照噓，這才是言論自由。認同的就推，不認同的就噓，這個功能是ptt賦予所有使用者的功能，不該被限制。優點：a.愛怎麼噓就可以隨心所欲的用力噓，不會受到任何拘束 b.有仇報仇，看誰不爽猛噓也沒關係缺點：a.PO文的人要小心可能會被霸凌或者仇人濫噓，即使精華好文也能噓到XX b.版面風氣血腥，有些人怕被噓，可能降低他們發文意願Ｂ、不開放噓文：就是不能噓了 1.藉由系統功能把噓文選項整個關掉，以後系統就都沒有2可以選，不必判定不需開放噓文，一些習慣性噓文的人，他很少有寫長文發心得的經驗，自以為好笑或是情緒擴張到極限個人主義的人，一點心思都沒花過奉獻在板面上的傢伙，是憑什麼主張他有噓文的權利，板有沒有這個人不痛不癢。優點：a.完全沒有噓文的影響缺點：a.完全剝奪表達不認同情緒的權利、無法藉由噓文來XX標示一篇差勁的文章＝＝額外的票選＝＝（關於板主是否應主動介入，這兩個選項必定選出一個）甲、告訴乃論，被害者檢舉後才處理，板主不主動處理乙、非告訴乃論，任何超過規範的攻擊，板主都必須依法主動處理＝＝＝＝＝＝＝＝＝ -- 目前有八種政策方向，前三個提案是我依現在制度想的，後三個是Mike參考他板提供，最後全開放、全關閉則是兩種極端派的立場。我已經盡量廣納各種意見了，仍有不足之處就等有想法的你來補充、替你支持的政策發聲 --

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georgebb

02/11 08:21, , 1^F

02/11 08:21, 1^F

也就是一、二、三，歡迎補充我沒寫清楚之處

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eliec

02/11 09:04, , 2^F

02/11 09:04, 2^F

也就是Ａ，歡迎補充我沒寫清楚之處

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Horie