[心得] 紐力活 維骨力 葡萄糖胺 膝關節保養(?)

看板hypermall作者 (低調)時間13年前 (2010/09/02 04:56), 編輯推噓10(10030)
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最近老媽一直喊膝蓋痛,我爬文好長一段時間,整理了些心得給各位參考, 只能說不爬文還好,一爬文整個囧。 ================================= https://www.e-pharm.info/tw/2008-02-14-04-19-09/68-2009-03-07-12-01-13 歐洲的義大利、愛爾蘭將其列為藥品,美國、日本則列為營養補給品。 http://jeff-tour.blogspot.com/2010/01/blog-post_25.html 「這一次比較震撼的地方,是關於維骨力的討論。雖然維骨力在台灣是列於藥品,但是在 這次專業的關節研討會中,仍被醫生視為可有可無的處方,就像感冒會開維他命C,如同 安慰劑的作用。而風濕科跟骨科更提出美國相關醫學協會的研究數據,並不建議採用維骨 力進行治療,這倒是讓 Jeff感到十分驚訝,因為維骨力(硫化葡萄糖胺)這麼貴的原因 ,就是和市面上一般葡萄糖胺(鹽化或是非鹽類)有等級上的差異,但是在座這麼多醫生 居然都把維骨力和保健食品列於同一等級,甚至有一張投影片直接把維骨力與賣場裡的關 節保健品Move Free並列,僅推薦平日保健使用,不具療效,屬於吃了「可能」會有幫助 ,而吃多也無害的營養補充品,那花這麼多錢購買的人,豈不是冤大頭嗎?」 http://www.tzuchi.com.tw/file/tcmed/201002-74/68-69.pdf 保骨的真相  劉采艷 花蓮慈濟醫學中心藥劑部臨床藥學科主任 「葡萄糖胺硫酸鹽(glucosamine sulfate)是最早在被研發出來的葡萄糖胺,由義大利羅 達藥廠(Rotta)專利製造,由於在市場上已有二十年以上的時間,且有較多的文獻證實能 改善關節炎,故在國內以「指示藥品」列管。而萄糖胺鹽酸鹽(glucosamine HCl),知名 的品牌像:MoveFree Advanced、Osteo Bi-Flex、Nature Made等,但因鹽酸鹽的技術較 新,對於療效的研究報告並不適很充足,衛生署僅以「食品」列管」 「等量的葡萄糖胺鹽酸鹽可以提供百分之七十九的葡萄糖胺,但葡萄糖胺硫酸鹽只能提供 百分之四十七至百分之五十二的葡萄糖胺。因此建議選用葡萄糖胺鹽酸鹽較符合經濟效益 。」 http://blog.nownews.com/57healthy/textview.php?file=746769 57健康同學會嚴選 》#009 2010.04.21 葡萄糖胺 潘懷宗 美國艾默蕾大學神經化學及分析化學博士 現任國立陽明大學醫學院藥理所兼任教 授等(我知道他之前在ptt被爆料,但無論如何他在藥理這方面的專業仍是有實力的) 他在節目中講得非常保守,可以說是陳述目前已知客觀事實,但不多做說明與分析: 硫酸鹽基的,歐洲有一些實驗證實可以舒緩退化性關節炎,所以被國內列為藥品鹽酸鹽基的,美國自己弄出來的,相關研究還不多,效果無從得知,美國曾有大型實驗, 結果效果趨近於零http://www.commonhealth.com.tw/article/index.jsp?page=1&id=3714 康健雜誌:維骨力真能保骨本 「但是,《美國醫學期刊》(Journal of American Medicine Association)在2000年發 表的一篇文獻探討卻提醒,大部份的相關研究都有濃厚的藥商色彩,對於療效也有誇大的 描述,目前仍缺乏獨立且設計完善的研究。例如發表於《刺胳針》期刊的比利時研究,也 是由義大利Rotta藥廠的研究人員協助研究設計及資料分析。」 「而在國內臨床的觀察發現,維骨力的療效很不確定,「有些人很有效,有些人就是沒效 ,」西園醫院骨科主任張守安表示,也許是個人腸胃道吸收的程度不同、心理作用(國外 的研究發現,只服用安慰劑的對照組,也是有些人有效)、沒有持續服藥、或是健保給付 的每日劑量750毫克太低(有研究建議,每人每日劑量mg應為體重kg的20倍)所造成的差 異。台大藥劑部主任陳燕惠認為,藥品應該是經過嚴謹的臨床試驗,來證明療效、劑量及 適應症,在沒有明確的證明之前,不宜誇大療效。」 http://www.tsim.org.tw/article/A94/教育-3.2.pdf 維骨力對退化性關節炎是否有效 ? 成大附設醫院 過敏免疫風濕科 劉明煇 「從 90 年代後期, 陸續有研究報告証明其具治療的效果; 然而, 因其藥物作用的機制一 直無法提出令人信服的證據, 其療效也持續受到質疑。」 「總結而言, 維骨力對退化性關節炎的療效, 在早期的研究報告是顯示正面的結果, 其大 部分是由廠商贊助的臨床研究。然而, 最近一些獨立的研究報告並無法支持其療效。這種 前後不一致的結果, 造成治療上的迷思。期待未來更多高品質的臨床研究報告能讓真相水 落石出。」 維骨力的真相 高啟峰(活力藥師網作者、北醫畢業的開業藥師) 原文網址已經刪除了,因為他被代理商告,只好刪除文章、貼個道歉了事(可憐阿) 目前網路上都是轉貼的,有興趣可以自己搜尋。 「台灣的代理是大統公司,這是小弟畢業後第一個工作,就是去這家公司,當然負責的區 域是省立醫院,每天重要的工作就是打雜哈拉,然後算算一個月誰用了多少顆維骨力,然 後公司有公司的「誠意」 會交給這些醫生。做了三、四個月,覺得自己跟廢物差不多, 就不幹了!沒想到 10 年之後,這個當初像垃圾一樣的東西,被民眾當成寶一樣,果然把 錢砸在醫生上是對的。」 (超級八卦的,可能就是這段他沒辦法拿出證據證實,才會被告吧) 「在國外"維骨力"是療效不明確,卻又吃不死人的東西。」 http://iservice.libertytimes.com.tw/inform/complain_a2.php?no=080524008 這裡有很多剪報,大多是說「有效的證據都被踢爆有問題」之類的事情。 鄉民言論: 我奶奶吃扭力活真的有效;我媽媽吃維骨力真的有效;我爺爺吃XX也有效;我吃扭力活感 覺不出效果;我朋友吃OO沒效...etc,總之有效沒效的都有 重點整理:藥學科主任認為鹽酸鹽卡有效;藥理所教授認為硫酸鹽比較可信;很多醫生覺 得"可能"有效但不敢背書;鄉民什麼都可能有效、什麼都可能無效。 綜合上述,結論: 1.葡萄糖胺類產品,到底有沒有效沒人知道,但吃不死人。 2.專家各說各話,可能有效、可能沒效,有研究說有效(但被質疑藥商自己研究不客觀) 、有研究說沒效。 3.葡萄糖胺無法預防退化性膝關節炎,只能在發病後止痛。 (無法增加關節軟骨,當保養品在喝=喝心安) 4.葡萄糖胺只能舒緩止痛,退化性關節炎是絕症,無法治療。 (末期只能開刀換人工關節) 5.只跟關節有關,對骨頭完全沒效。 ============================= 結果查了半天,維骨力、紐力活等貴的也沒比較有科學上的強力證據證明其療效 基於這些理由,我決定從便宜的開始買起,各測試一次= = (後來買了三瓶x固力測試,成份雷同,每瓶約530元...) 查出這些,更讓我覺得有趣的是,之前瘋狂搶購的人,買回去當保養品在吃, 如果他們知道這沒有保養效果,既不補骨頭也不補軟骨...心中感想? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.216.39 ganbaday:轉錄至看板 FITNESS 09/02 05:03

09/02 06:57, , 1F
這可能要時間來驗證, 我用是還滿有效的...
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09/02 06:59, , 2F
假如真要講證據, 針灸以前也沒科學證據...
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09/02 07:10, , 3F
樓上的比喻並不洽當: 前者是已經做實驗證明<在統計學
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的分析下無證據證明有效> 針灸以前則是根本不知道要
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用什麼方式去做實驗 差很多吧
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09/02 07:14, , 6F
建議原Po轉貼到與保健養生相關的那三四個板
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我只知道體適能板 有其他的嗎= =a

09/02 08:10, , 7F
我媽之前也是關節那邊在痛 後來買了含有msn的move free
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有好一些 後來去檢查說是筋發炎 結果貼藥膏就好囉
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09/02 08:11, , 9F
建議先去看醫生比較知道是怎樣的問題
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09/02 09:30, , 10F
我媽之前骨折 問有沒有其他補充品好 主治說維骨力 再問還
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09/02 09:31, , 11F
有沒有其他的 醫生說因為商業關係只能推薦這個(誠實?)
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09/02 09:32, , 12F
後來選擇吃膠原蛋白 我媽說連退化性關節炎都不痛了 沒吃
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09/02 09:33, , 13F
樓上那個醫生極度不專業吧 (愚蠢!)
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之後繼續痛 一切都不清楚啦不清楚╮(╯◇╰)╭
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這個醫生很誇張耶,我骨折的醫生只說多吃營養,人體會自己長 記得當初查的資料,骨折初期是先長結締組織,然後硬化成硬骨, 所以是要吃膠原蛋白(雞腳、蹄膀),後期吃鈣(魚、菠菜) 維骨力是舒緩關節疼痛的,跟骨折八竿子打不著...

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門診能隨便跟病人說醫院會推薦的東西沒效嗎 病人去跟別人
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09/02 09:37, , 16F
說那他在醫院的立場怎麼辦 後來混熟了才有私下說其實很難
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說有效 也聊了不少其他黑暗面 白色巨塔啊...
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09/02 09:45, , 18F
針灸真強 已經有上千年的歷史 西醫不知怎麼實驗證實真假
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09/02 09:46, , 19F
針灸上千年了 總該有很多實際結果可以做統計分析吧?
09/02 09:46, 19F

09/02 10:41, , 20F
我媽一開始喝葡萄銨覺得有差 膝蓋不會痛 但是喝久了還是痛
09/02 10:41, 20F
※ 編輯: ganbaday 來自: 118.166.216.39 (09/02 10:52)

09/02 10:51, , 21F
ay大 事情不是您想的這麼單純... ^^;
09/02 10:51, 21F

09/02 11:30, , 22F
給原Po:〔Health_Life〕〔Pharmacy〕〔regimen〕〔Do
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09/02 11:30, , 23F
ctor-Info〕....
09/02 11:30, 23F

09/02 12:16, , 24F
你知道硫酸鹽的有多貴嗎 一瓶要好幾千
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09/02 14:39, , 25F
台廠的硫酸鹽類葡萄糖胺並不貴
09/02 14:39, 25F

09/02 14:40, , 26F
幹麻花大錢吃不確定有療效(沒有研究報告支持)的鹽酸鹽類
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09/02 14:40, , 27F
產品???
09/02 14:40, 27F

09/02 15:10, , 28F
推樓上a大,之前我在醫院工作,大家都是買台廠的吃,便宜太多
09/02 15:10, 28F

09/02 15:18, , 29F
那硫酸鹽類葡萄糖胺到底有沒有效? 各家效果差異?
09/02 15:18, 29F

09/02 15:53, , 30F
樓上 c大跟a大能推薦幾款台廠的產品嗎??
09/02 15:53, 30F

09/02 21:36, , 31F
美善,硫酸鹽葡萄糖胺
09/02 21:36, 31F

09/03 13:35, , 32F
骨營 骨勇壯 很多啦...台灣大廠做的都不錯 @@"
09/03 13:35, 32F

09/03 22:41, , 33F
醫生應該不至於瞎到建議吃維骨力來保骨,應該是針對OA講的
09/03 22:41, 33F

09/03 22:41, , 34F
OA就是退化性關節炎
09/03 22:41, 34F

09/05 20:27, , 35F
狗吃都有效~
09/05 20:27, 35F

09/07 07:54, , 36F
狗吃屎都會飽~
09/07 07:54, 36F

09/10 22:52, , 37F
它本來就不是治療用藥,醫生都把它當做吃保養的,有的病人吃
09/10 22:52, 37F

09/10 22:54, , 38F
了就覺得膝蓋疼痛有改善,可以不用吃止痛消炎藥,就吃呀
09/10 22:54, 38F

09/11 21:43, , 39F
如果無效就換個牌子吃吃看~
09/11 21:43, 39F

09/11 21:44, , 40F
現在也有素食可食用的
09/11 21:44, 40F
文章代碼(AID): #1CVhtvFX (hypermall)
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