[請益] 朝鮮、越南都沒有入主中原的野心？

看板historia作者 (kons)時間3月前 (2024/02/01 10:40), 編輯推噓15(15推 0噓 37→)
留言52則, 16人參與, 3月前最新討論串1/1
自古以來，每次中原王朝衰弱，周圍的國家、部落就會趁機進入中原， 例如八王之亂後，北方的遊牧民族就趁機進入中原分杯羹、搶肉吃。 甚至連吐蕃都有進取中原之心，遠在東方的日本也有這麼想過。 但很奇怪，反而是漢化最深的朝鮮跟越南，沒印象有問鼎中原的念頭。 這是為什麼？ 是因為漢化太深了，反而比較安分嗎？ 還是漢化較深，受到老大照顧較多，因為有人罩，所以平常自己武裝不足， 導致天下大亂的時候，自己也沒本事跟著一起亂？ 好奇問問，感謝。 -- 至今我仍然深深相信，我是個帥哥，不過是量子力學定義中的帥哥。 當沒人觀測我的時候，我肯定是全地球最帥的男人。 Line:kons0815 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1706755218.A.527.html
推
02/01 10:43, 3月前 , 1F
不妨爬一下 DH版 "朝鮮半島政權有機會入主中原嗎？" 討論串
02/01 10:43, 1F
推
02/01 11:19, 3月前 , 2F
在那個年代首先要有情報 再來要有引路人(內奸?)
02/01 11:19, 2F
推
02/01 11:21, 3月前 , 3F
天下大亂的時候沒實力 有點實力的時候天下已經一統
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02/01 11:22, 3月前 , 4F
接下來才能考慮國力是否充足 戰力打不打得動中國
02/01 11:22, 4F
推
02/01 11:26, 3月前 , 5F
越南早期(後黎朝前)有外患(占城)問題 後黎朝徹底打殘
02/01 11:26, 5F
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02/01 11:26, 3月前 , 6F
占城但又遇上莫登庸篡位後的長期內亂 鄭主阮主加莫朝
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02/01 11:26, 3月前 , 7F
大亂鬥 直到19世紀阮朝才穩定統一
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02/01 11:29, 3月前 , 8F
西山朝打敗乾隆清軍的阮惠原本要進軍兩廣 可是他就死
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02/01 11:29, 3月前 , 9F
了
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02/01 11:54, 3月前 , 10F
最常見的狀況是中原大亂時周邊的也在亂 沒空想這些
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02/01 11:56, 3月前 , 11F
就像十六國南北朝時常常出現內亂但沒有被趁虛而入
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02/01 11:56, 3月前 , 12F
因為最大假想敵的家裡面也在內亂
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推
02/01 12:22, 3月前 , 13F
越南/安南那個地理位置也很難入主當中原王朝 光是嶺南
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02/01 12:23, 3月前 , 14F
跟滇黔之地 就夠他們受了
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推
02/01 12:29, 3月前 , 15F
能入主中原的地理區塊，都成為中國神聖不可分割的一部分了
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02/01 12:29, 3月前 , 16F
，現代日本人表示：還好侵華失敗
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推
02/01 12:58, 3月前 , 17F
統治要成本
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02/01 13:07, 3月前 , 18F
你想一下哪裡產馬
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02/01 14:16, 3月前 , 19F
騎大象從南反推，好像也很帥啊
02/01 14:16, 19F
推
02/01 15:13, 3月前 , 20F
朝鮮部分 dm版討論過，不重複。越南的話，講結論:
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02/01 15:13, 3月前 , 21F
因為往南打比往北打要方便。首先要了解一件越南史的基本
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02/01 15:14, 3月前 , 22F
知識: 越南的起家是北部。然後我們來看地形圖
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02/01 15:15, 3月前 , 23F
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02/01 15:16, 3月前 , 24F
往北打，一來還是有山要翻過去，二來有強敵(中原王朝)
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02/01 15:17, 3月前 , 25F
不如往南打，一路綠燈，到底部有肥美的湄公河三角洲
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02/01 15:17, 3月前 , 26F
這也是史實上越南人的選擇:
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02/01 15:19, 3月前 , 27F
從建國起，基本方針就是一路南下，現在的西貢/胡志明市
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02/01 15:21, 3月前 , 28F
其實越南人是18世紀才進入，19世紀才牢牢掌握。19世紀統一
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02/01 15:23, 3月前 , 29F
目前的地盤後，選擇是去欺負隔壁的柬埔寨 (應該比大清好打
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推
02/01 15:46, 3月前 , 30F
越南曾經想打兩廣應該也是因為以前自己國家的傳承包含南
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02/01 15:46, 3月前 , 31F
越（漢朝初年存在的那個），對其他領土恐怕沒什麼興趣
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02/01 15:48, 3月前 , 32F
（古代的越南史書都把南越國當自己人）
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推
02/01 16:14, 3月前 , 33F
不是對其他領土沒興趣，是實力一直都不足，跟暹羅常常為高
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02/01 16:14, 3月前 , 34F
棉衝突，雙方都沒成功吞併高棉，自然也吃不了對方土地
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推
02/01 17:10, 3月前 , 35F
高棉是平原 以前地形來說也好馳騁 而安南政權都會跟
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02/01 17:10, 3月前 , 36F
中原政權互尻戰鬥力都不差 在中南半島基本上都不會有
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打不贏的狀況
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02/01 17:30, 3月前 , 38F
他們想擴張的時候已經盡力擴張了，沒做到的部分純粹就是
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02/01 17:30, 3月前 , 39F
能力不足。
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推
02/01 17:54, 3月前 , 40F
越南吞不掉高棉不是實力不足 是明命帝的漢化跟改土歸
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02/01 17:54, 3月前 , 41F
流政策做得太絕引發大規模起義 不然暹羅本來打不過已
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02/01 17:55, 3月前 , 42F
經半西化的阮朝軍隊
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推
02/01 18:03, 3月前 , 43F
對於上面說法的較詳細介紹 可以看維基條目
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02/01 18:03, 3月前 , 44F
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02/01 18:04, 3月前 , 45F
越南入侵柬埔寨，1811–1845 年
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02/01 18:14, 3月前 , 46F
突然發現忘記提供這影片
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02/01 18:15, 3月前 , 47F
02/01 18:15, 47F
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02/01 18:15, 3月前 , 48F
可以看到越南如何一路南下擴張
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02/02 12:08, 3月前 , 49F
南往北征 3國發生過"士卒疲勞,因暑飲水,泄下流腫,病者大半"
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02/02 12:08, 3月前 , 50F
大象遠從越南而來 還得看天氣 萬一染疫 散播開來 恐不樂觀
02/02 12:08, 50F
推
02/02 18:56, 3月前 , 51F
差距過大,入主中原游牧民族腹地那麼大
02/02 18:56, 51F
推
02/03 15:12, 3月前 , 52F
往北要翻山 就算翻過去也很難補給
02/03 15:12, 52F
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