Re: [請益] 唐昭宗是否還有機會延續唐朝

看板historia作者 (陽光哥)時間5月前 (2023/12/13 23:41), 5月前編輯推噓2(206)
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找舊資料論文跟電子書找好久還是找不到,還是回了。 李曄在史實上在大順元年(890年)四月提出伐李克用是一個唐朝存亡的轉捩點。 因為隔年徹底戰敗後,十萬中央軍基本全沒,後面重新募兵的質與量都遠遠比不上此時。 在征李克用之前唐廷至少像個關中節度使,領兵諸王被韓建殺掉後,連個長安市長都稱不 上 了。 這十萬軍大體是僖宗後期重建的神策軍,以及後來在長安附近一帶募得之兵。 “光啟元年四月以右金吾衛將軍齊國公田令孜為左右神策軍使,時自蜀中護駕。令孜召募 新 軍五十四都,每都千人...”(唐會要) “上問以當今所急,(張濬)對曰:「莫若強兵以服天下。」上於是廣募兵於京師,至十萬 人 。”(資治通鑑) 打李克用被後世詬病,但以戰略來說卻是正解,因為快五十年前就有個成功案例-唐武宗 李 炎聯合其他藩鎮平定澤潞。 只是這一次,聯合諸藩鎮出兵卻告負,連帶賠掉了十萬軍隊,以及唐中央的聲望,更要命 的 是,中央失去軍隊導致連鳳翔、華州都可以輕易操弄唐廷,從王建在李曄剛即位時說的“ 吾 在軍中久,觀用兵者不倚天子之重,则眾心易離”到"諸鎮欺朕弱”,著實悲涼。 唐朝滅亡的原因太多,如果只是想延命,那不打李克用是不是就沒事了? 以前我也覺得,唐中央在此時此刻如果繼續低調發展,那麼雖然不能說全國再度統一,至 少 當個中國的其中一個大軍閥還綽綽有餘,搭配已知的結果改變戰略,續命個五十年不成問 題 。 但實際上卻很悲觀。 首先,未來兩三年內一定得出兵打附近的藩鎮。 為何幾年後一定得打?就不要發動戰爭繼續發展兵力?抱歉不行。 先說,為什麼唐末基本上中央拿不到賦稅,神策軍卻可以重組?昭宗可以成功募兵? 因為在李曄即位時,兩大軍事支出神策軍跟邊防軍一個變少,一個沒有了(PS:這裡的邊防 軍 指的是防備魏博等河北藩鎮而在如汴宋之地的“前線”駐紮之軍) 然而,財政也跟著減少。 比如在僖宗朝黃巢之亂後還握有劍南道、山南西道賦稅,這些地方還有個優點,就是度支 、 鹽鐵史可以將茶、鹽等稅上繳朝廷,這等肥油等後面隨著道路堵絕,或者甚至形成新的藩 鎮 (對就是你王建),賦稅基本也收不上了,沒錢招不到兵這種事就不用說。 我們也知道史實上到昭宗中後期,基本已經沒有藩鎮會特別上貢,即便還有上貢的也是另 有 所圖,新唐書的蕫昌傳講的明確: (蕫)昌得呼斗,咤曰:“朝廷負我,吾奉金帛不費,何惜越王不吾與?吾當自取之!” 蕫昌上貢是為最終求得越王這個虛銜,求不成就稱帝不納貢了。事實上在此前蕫昌進貢量 還 算不錯,其他藩鎮上貢的大概塞牙縫都不夠,更可能的是不上貢朝廷賦稅。 這也就是未來一定得打的理由,因為昭宗朝一開始可以大量募兵成功是以大量省下的軍費 ( 黃巢之亂前中央大概可控近百萬軍),以及前面累積的國庫盈餘所致,如果常態養這群兵 又 不對外擴張,到後來就會跟明末一樣發不出軍餉,不過倒不會像那時一樣遍地流寇,這群 人 會直接跳槽到其他藩鎮。 但練兵又不是那麼簡單就能成功,沒有良將良兵也玩不下去,良將就不用說了,士兵的素 質 差體現於893年打李茂貞然後變成鬧劇一場。 所以回到一開始,李曄要怎麼救? 除了一開始說的890年不要傻傻出征李克用,還有不要太早跟楊復恭鬧翻,後面架空假想 的 狀況太多了,即便真的維持"關中節度使”的地位,無法假設李曄接下來能找出不世奇才 來 重振朝廷、能否讓其他向藩鎮得(ㄑㄧˇ)取(ㄊㄠˇ)錢財上貢,只能預估唐朝或許可以續 命 十年不成問題,後面的,太多變數了。 用孟森體來說照樣造句就是“若昭宗生於咸通(唐懿宗年號)前,非亡國之君;在文德(唐 僖宗最後一個年號)之後,則必亡而已矣!”這就是李曄的不幸吧。 ------------------------------------------------------- https://i.imgur.com/2YalVew.jpg
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12/13 23:59, 5月前 , 1F
皇帝發不出中央軍的軍餉,軍隊會跑去投藩鎮? 軍隊不會
12/13 23:59, 1F

12/14 00:00, 5月前 , 2F
直接嘩變殺進皇宮自己拿軍餉?
12/14 00:00, 2F

12/14 00:08, 5月前 , 3F
皇帝發不出是沒錢搶也沒用
12/14 00:08, 3F

12/14 00:33, 5月前 , 4F
中央軍譁變 就引藩鎮軍入京屠殺中央軍 像魏博兵變一樣
12/14 00:33, 4F

12/14 00:37, 5月前 , 5F
這個"關中節度使"應該優先解決鳳翔節度使 同州防禦使
12/14 00:37, 5F

12/14 00:38, 5月前 , 6F
潼關防禦使等 確保關中的安全
12/14 00:38, 6F

12/14 00:38, 5月前 , 7F
而非先去打河東
12/14 00:38, 7F
是,但很遺憾,沒有名目。 打河東至少可以講僖宗朝時李克用怎麼可惡逼李儇出逃,但鳳翔和鎮國不能。 打鳳翔在大順元年的當下完全沒理由,李茂貞還是幾年前李儇的保駕忠臣。至於韓建,史 實打河東是是所有節度使裡最拼命的一個,回到史實計畫出征河東前的時間點,如果不打 李克用,更沒理由無故征討他們(那個王行瑜也同理)。至於理由也很無奈,因為唐廷不是 真正的藩鎮,若真是藩鎮反而可以不用任何藉口就出兵。 不過話說回來,理想是最遲在史實北征李克用的三年內不打河東,然後找到李茂貞背骨三 人組不敬中央的藉口出兵,但即便如此,唐朝到時真的有辦法單靠中央軍消滅鳳翔鎮國靜 難嗎?指不定軍隊會被打敗然後跟史實一樣。如果聯合河東一起出兵或許會贏,問題是又 變成李克用勢力擴大,此外天知道神策軍會不會又有人想當下一個楊復恭。 ※ 編輯: sunny16 (180.217.225.51 臺灣), 12/14/2023 02:41:07

12/14 10:59, 5月前 , 8F
推延命計畫
12/14 10:59, 8F
文章代碼(AID): #1bUT2wpG (historia)
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