東南亞島嶼和近大洋洲男性譜系的多樣化和孤立事

看板historia作者 (Matrixs)時間6月前 (2023/10/25 18:44), 編輯推噓-15(3推 18噓 311→)
留言332則, 3人參與, 6月前最新討論串1/1
Episodes of Diversification and Isolation in Island Southeast Asian and Near Oceanian Male Lineages -2022 指出，菲律賓以及台灣的 O-3fm7跟亞州大陸的O-3fm7分家時間則長達15000年之久，其時間遠早於南島擴張。 http://i.imgur.com/ick7uiT.jpg
同時圖中也指出，現存亞州大陸的O系Y染存在時間最多20000年， http://i.imgur.com/nD6sEOC.jpg
黑塊是ISEA，灰塊是現存亞洲大陸。 該篇文也引用2010年的A multistage colonization model for Indonesia O系人群至少在30000-10000年前就已經接連進到現今ISEA，其時間和占比同時也遠高於4000年的南島擴張。 http://i.imgur.com/5cEVPHA.jpg
O系在現存亞州大陸最多20000年左右，其時間是遠短於O系在35000年前的起源時間，人類分子學並不支持O系人群起源東亞大陸，但倒是漸漸支持O系人群進入ISEA的時間要早於南亞/南島擴張。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A426B. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.24.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1698230666.A.D7C.html
推
10/25 19:31, 6月前 , 1F
能不能更白話一點...
10/25 19:31, 1F
→
10/25 20:06, 6月前 , 2F
中國人群以及東南亞大陸人群的父系基本都是O系，意味
10/25 20:06, 2F
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10/25 20:06, 6月前 , 3F
著現今亞州大陸的最主流父系是在20000年左右才陸續遷
10/25 20:06, 3F
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10/25 20:06, 6月前 , 4F
移到亞州大陸。
10/25 20:06, 4F
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10/25 20:08, 6月前 , 5F
而東南亞海島的父系絕大多數都是10000-30000年遷到 I
10/25 20:08, 5F
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10/25 20:08, 6月前 , 6F
SEA，意味著台灣南島語族只為ISEA帶去20%父系血緣而
10/25 20:08, 6F
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10/25 20:08, 6月前 , 7F
已。
10/25 20:08, 7F
推
10/25 20:12, 6月前 , 8F
感謝。
10/25 20:12, 8F
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10/25 20:33, 6月前 , 9F
不會
10/25 20:33, 9F
噓
10/25 21:38, 6月前 , 10F
並沒有絕大多數，南島在距今四千到五千年前有幾個明
10/25 21:38, 10F
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10/25 21:38, 6月前 , 11F
顯的父系分支，含括了比例很高的人口，另外還有一些
10/25 21:38, 11F
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10/25 21:38, 6月前 , 12F
是七千年的分支，跟東亞分離的時間沒那麼晚，你可以
10/25 21:38, 12F
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10/25 21:38, 6月前 , 13F
看另一篇論文，你這篇提到的m7在南島人口占比很低
10/25 21:38, 13F
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10/25 21:41, 6月前 , 14F
Resolving the ancestry of Austronesian 這篇
10/25 21:41, 14F
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10/25 21:43, 6月前 , 15F
Resolving the ancestry of Austronesian 就是指南洋
10/25 21:43, 15F
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10/25 21:43, 6月前 , 16F
群島的O系40-50%以上在南洋至少8000年起跳，而且這是
10/25 21:43, 16F
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10/25 21:43, 6月前 , 17F
最低值，南洋群島只有20%O系4000年以內，勸你看仔細
10/25 21:43, 17F
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10/25 21:43, 6月前 , 18F
在噓。
10/25 21:43, 18F
噓
10/25 21:49, 6月前 , 19F
你那篇論文明明內文就提及了南島的父系集中在4000~800
10/25 21:49, 19F
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10/25 21:49, 6月前 , 20F
0年的分支，O系中比較明顯的例外也就只有M7，M7在現代
10/25 21:49, 20F
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10/25 21:49, 6月前 , 21F
南島占比少於5%~10%
10/25 21:49, 21F
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10/25 21:51, 6月前 , 22F
2022年的論文只有探套南洋一部份的父系，針對南洋群
10/25 21:51, 22F
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10/25 21:51, 6月前 , 23F
島的父系沒有2016甚至2010來得全面
10/25 21:51, 23F
噓
10/25 21:53, 6月前 , 24F
笑死，既然你反駁自己的論文，你還引用這篇論文幹嘛>
10/25 21:53, 24F
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10/25 21:55, 6月前 , 25F
40%~50%+20%就過半了阿，不就是大多數?? 而且那篇中8K
10/25 21:55, 25F
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10/25 21:55, 6月前 , 26F
內的包含所有O系，超過萬年的都是K 與 c*
10/25 21:55, 26F
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10/25 21:56, 6月前 , 27F
你腦袋有沒有問題，我拿2022年這篇是講O系在亞州大陸
10/25 21:56, 27F
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10/25 21:56, 6月前 , 28F
20000年左右，拿2010的那篇是講O系在ISEA能到30000-1
10/25 21:56, 28F
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10/25 21:56, 6月前 , 29F
0000年
10/25 21:56, 29F
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10/25 21:57, 6月前 , 30F
你這篇明確講了南島在4k-5k年內有一堆爆發了分支
10/25 21:57, 30F
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10/25 21:57, 6月前 , 31F
引用論文只引用一半叫斷章取義，顛倒黑白
10/25 21:57, 31F
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10/25 21:58, 6月前 , 32F
2016那篇是講40%-50%的可以追到8000-15000年內，這時
10/25 21:58, 32F
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10/25 21:58, 6月前 , 33F
間點也遠遠早於南島出臺灣的4000年
10/25 21:58, 33F
→
10/25 22:00, 6月前 , 34F
我說的ISEA的父系O有40-50%能追到
10/25 22:00, 34F
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10/25 22:00, 6月前 , 35F
10000-30000年內的是
10/25 22:00, 35F
→
10/25 22:00, 6月前 , 36F
那篇40%～50%講的是8000年前
10/25 22:00, 36F
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10/25 22:01, 6月前 , 37F
multistage colonization model for Indonesia這篇，
10/25 22:01, 37F
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10/25 22:01, 6月前 , 38F
10/25 22:01, 38F
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10/25 22:01, 6月前 , 39F
而不是2022這篇。
10/25 22:01, 39F
還有 253 則推文
→
10/26 00:11, 6月前 , 293F
幹，所以我問你除了越南其它國有多少和平文化遺址啊
10/26 00:11, 293F
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10/26 00:11, 6月前 , 294F
的關係
10/26 00:11, 294F
→
10/26 00:12, 6月前 , 295F
10/26 00:12, 295F
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10/26 00:12, 6月前 , 296F
/S1631068318300745 這篇是寮國
10/26 00:12, 296F
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10/26 00:13, 6月前 , 297F
？？？體質人類學把東亞人種的亮島人搞錯成澳大利亞
10/26 00:13, 297F
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10/26 00:13, 6月前 , 298F
型的人種，談個屁體質人類學。
10/26 00:13, 298F
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10/26 00:13, 6月前 , 299F
The Hoabinhian from Laang Spean Cave in its strati
10/26 00:13, 299F
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10/26 00:14, 6月前 , 300F
這篇柬埔寨
10/26 00:14, 300F
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10/26 00:15, 6月前 , 301F
Discovery of an outstanding Hoabinhian site from t
10/26 00:15, 301F
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10/26 00:15, 6月前 , 302F
at Doi Pha Kan (Lampang province,
10/26 00:15, 302F
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10/26 00:15, 6月前 , 303F
這篇泰國
10/26 00:15, 303F
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10/26 00:16, 6月前 , 304F
談東南亞考古遺址變化的論文很多，只是你視而不見
10/26 00:16, 304F
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10/26 00:17, 6月前 , 305F
"Multiple Optima in Hoabinhian flaked stone artif
10/26 00:17, 305F
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10/26 00:18, 6月前 , 306F
and palaeoecology at two archaeological sites in N
10/26 00:18, 306F
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10/26 00:18, 6月前 , 307F
這篇泰國西北
10/26 00:18, 307F
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10/26 00:19, 6月前 , 308F
令北懶著陪你耗了，我從沒否定東南亞有和平遺蹟，我
10/26 00:19, 308F
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10/26 00:20, 6月前 , 309F
是在問你各國有多和平文化遺蹟。
10/26 00:20, 309F
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10/26 00:20, 6月前 , 310F
來，你直接貼出這些論文裡面，對於該國的和平文化遺
10/26 00:20, 310F
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10/26 00:20, 6月前 , 311F
蹟的總數是多少。
10/26 00:20, 311F
噓
10/26 00:21, 6月前 , 312F
台灣有幾個新石器遺址? 東南亞和平文化很多啊，誰會
10/26 00:21, 312F
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10/26 00:22, 6月前 , 313F
會去一個個計算，事實就是遺址數量很多，類型一致
10/26 00:22, 313F
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10/26 00:22, 6月前 , 314F
你硬凹找不出證據真可憐，只能靠幻想
10/26 00:22, 314F
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10/26 00:23, 6月前 , 315F
那麼愛幻想怎麼不自己去挖
10/26 00:23, 315F
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10/26 00:24, 6月前 , 316F
玩文字遊戲真可悲
10/26 00:24, 316F
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10/26 00:25, 6月前 , 317F
你自己去查和平文化相關論文，不要什麼資料都要別人
10/26 00:25, 317F
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10/26 00:25, 6月前 , 318F
幫忙找
10/26 00:25, 318F
→
10/26 00:25, 6月前 , 319F
笑死，我看你是連文都不會看所以才說不出和平文化除
10/26 00:25, 319F
→
10/26 00:25, 6月前 , 320F
了越南以外有幾處，就擅自認為MSEA在10000年以前都是
10/26 00:25, 320F
→
10/26 00:25, 6月前 , 321F
和平文化人群。
10/26 00:25, 321F
→
10/26 00:29, 6月前 , 322F
哪怕是考古學家都不敢篤定MSEA在一萬年前統統都是和
10/26 00:29, 322F
→
10/26 00:29, 6月前 , 323F
平文化人群。
10/26 00:29, 323F
→
10/26 00:29, 6月前 , 324F
你知道還有篇考古學是認為馬來西亞的deep skull是婆
10/26 00:29, 324F
→
10/26 00:29, 6月前 , 325F
羅洲的東亞人祖先嗎？距今37000年
10/26 00:29, 325F
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10/26 00:58, 6月前 , 326F
結論就是以現代人類分子學的東亞人/東南亞人的Y染O系
10/26 00:58, 326F
→
10/26 00:58, 6月前 , 327F
來看。
10/26 00:58, 327F
→
10/26 00:58, 6月前 , 328F
亞州大陸的O系最高上限目前是20000年左右
10/26 00:58, 328F
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10/26 00:58, 6月前 , 329F
ISEA的O系最高上限目前是逼近30000年，現代人類分子
10/26 00:58, 329F
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10/26 00:58, 6月前 , 330F
學並沒有支持O系是從東亞南下東南亞。你覺得你比人類
10/26 00:58, 330F
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10/26 00:58, 6月前 , 331F
分子學家”牛逼”，就去投刊到Natrue 上痛罵不支持O
10/26 00:58, 331F
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10/26 00:58, 6月前 , 332F
系是從東亞南下的人類分子學都是群幻想家。
10/26 00:58, 332F
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