[請益] 劉曉波：不存在東西方文明對抗的問題

看板historia作者 (達)時間3年前 (2020/06/12 15:28), 3年前編輯推噓59(60推 1噓 288→)
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劉曉波︰ 我認為東西方文明並示構成沖突和對抗，那也是中國人虛構出來的，中國文明就落伍了， 並不存在與西方文明對抗的問題，需要的是從頭學起，承認落伍和失敗，老老實實向別人 學習，只有強度相等而方向不同的兩個東西才會形成對抗，如西方的經驗主義與理性主義 哲學，生命哲學與科學哲學等等。中國有什麼東可以與西方文明對抗?這種對抗概念證明 了中國民族根深蒂固的虛榮心。 簡單講應該就是 近代中西方實力差距過大 不過中國在近代 真的沒有任何一項比西方更優異的強項嗎？ 科學、工藝、文化、藝術、宗教... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 107.161.88.23 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1591946907.A.147.html
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5G?
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推
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現代定義優異的是西方啊
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推
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如果不限定近代，漢語搭配漢字的詩詞，這個的精煉
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推
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生孩子的能力輾壓西方，這也是為什麼印度跟中國能崛起的
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原因
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就我所知不是英詩能比，英詩為了押韻，有時會被迫
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OO是中國虛構出來的，類似論調看了實在也……矛盾、違和
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感。或說中國是虛構的、中國人是假概念、總之想辯駁什麼
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論點就針對核心的東西說它不存在。
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用詩人自己改造的字
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不過不知為啥，中國沒有神曲那種超長詩歌
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另外，針灸有時有神效，雖然用針刺激體表
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好像也不是中國獨有啦。
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這種說法反而很中國、很中國人。 思維上面就是同一套，
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不好的東西說成不存在就掌握話語權的批判法。看流亡作家
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差不多這種論述就感覺中國是真的沒什麼救。
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說來中國也滿辛苦，要自誇世界第一，自然被檢查
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哪像我們台灣原住民，從來不需要煩惱
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為啥比不上希臘羅馬，為啥我們原住民沒有
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文藝復興，為啥沒有發展出近代科學
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為啥沒有搞出資本主義
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為啥希臘有柏拉圖，中國有孔子老子，印度有佛陀
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我們原住民有... 有... 有... 誰來救我一下
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推
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大肚王國Camachat
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噓
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東西文明對抗這說法是歐美傳過來的吧
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推
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提到生孩子還是有人比華人能生，不然在馬來西亞華人比
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例就不會從50年代的40%降到2010年的24.6%
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文化何來優劣之說？ 他從思考方式上就是標準的西方本
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位主義了，怎麼可能會覺得東方文化有任何可取之處
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就跟費正清的衝擊與反應理論一樣 一開始就以西方文明
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較優秀作為大前提了，實在難以認同
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推
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西方杭庭頓的文明衝突論可是曾經是顯學呢，不要這
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時候就說是中國產的
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這個，我是覺得現代文明的根是希臘羅馬歐洲系統了
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其他文明的傳統只能是點綴了
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比如，中國道家會煉丹，這算是中國式化學吧
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但今天你學化學，絕對是用西洋系統來學
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又比如各民族都有自己的醫學傳統
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但我賭你肺癌三期時，你一定不會優先去找台灣原住民巫醫
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還有 270 則推文
還有 1 段內文
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本原生的文明早就死了，還狗屁江戶。台灣原住民以前信
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祖靈現在信基督，敢出草就是觸犯西方文明刑法的故意殺
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人罪，穿的是工廠製品T恤牛仔褲而不是手織丁字褲，那
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些傳統服飾只剩下放在博物館或者藝術品的用途而已。
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推
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中國人不要一直玩西化不等於現代化的文字遊戲好嗎？如
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果有一個落後國家想努力進行現代化，是要去英美德法學
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經驗，還是要去學支那羅剎？
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事實就是西化得越好的國家越適合人居，例如日本韓國台
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灣。而那些假保存文明為名行裙帶資本主義之實，西化不
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完全的國家越不適合人居，例如北朝鮮跟支那羅剎。
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再說一次，現代化就是西化，中華文明日本文明伊斯蘭文
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明等等文明，跟「現代」一點屁關係都沒有，現代就是希
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羅文明傳承至今的呈現，其他文明早就進棺材啦。
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這一篇中國人寫的文章，企圖強辯現代化不等於西化。
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他的論點如下：「西化」，主要是指非西方國家或地區在
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社會轉型發展過程中借鑑和學習西方經驗，最終達到和西
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方社會大同小異的狀態。「現代化」，是指相較於過去，
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，社會各方面變得更「令人滿意」、「有效率」，處於不
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斷改善進步過程中。
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靠，當今世上最令人滿意有效率的，不就是西方國家的民
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主社會跟資本主義嗎？某個國家如果要改造成令人滿意有
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效率的現代化國家，跟支那羅剎能學到甚麼東西？
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日本比支那更令人滿意有效率，不就是更西化的結果？
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再來，如果台灣人要出國，很理所當然會想去英美等等文
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明國家，如果要去某些非西方文明體制的國家多少會有點
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顧忌，為什麼？因為台灣跟西方國家的思想跟法治相近啊
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，部落酋長治國宗教警察執法因為不是自己熟悉的體制，
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主觀上跟客觀上都容易遭受不公平待遇。
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如果還有人堅持西化不等於現代化，那我提出一個問題。
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中華文明或者日本文明對現代化做出了哪些貢獻，讓西方
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文明得以學習進行現代化。請回答。
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該文章寫道：在很大程度上，現代化是根據西方社會發展
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來構建的，西方現代社會也大體具備現代性，所以現代化
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和西化，在某些具體內容上一致。
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那在非「很大程度」的「那些程度」上，現代化是由非西
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化建立的，請句麗？現代化和西化，在「哪些具體內容」
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上「不一致」，請舉例？
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回一篇文很難？
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