[請益] 有關三國時期官吏數量的問題

看板historia作者 (kensu)時間4年前 (2020/05/09 22:55), 4年前編輯推噓4(4推 0噓 11→)
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最近突然對三國的人口有些興趣，跑去看了《通典》裡面有關歷代戶口的部分 發現蜀漢的官吏數量相較於魏、吳還多 資料裡可以得出蜀國滅亡時(263年)人口大約94萬，將士10萬2000人，吏4萬人 而吳滅亡時(280年)人口大約230萬，兵23萬，吏3萬2000人 魏的部分則是在魏元帝景元4年(263年)，人口大約是443萬人 雖然沒有提及，但在三國板看到板友asdf95提過曹魏的官吏大約2萬人 來源:《魏略》儒宗傳的序 查明後推測年代為240年以後 如果以上述資料來看蜀國的官吏佔人口的比率相較兩國也高很多 用這資料Google之後有不少內容農場的評論是蜀國組織臃腫、效率不佳才會這樣 但是看蜀國兵力對人口的比率(1:9~1:10)以及能夠支撐多次北伐的國力 再加上之前在其他書籍中對於諸葛亮統治的描述可以排除蜀國政府沒有效率的說法 我對於蜀國的制度我不是很清楚 想要請教蜀國的制度與其他二國的差異、官吏比其他兩國多的原因 也想請板友們推薦閱讀材料，感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.37.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1589036119.A.FC6.html ※ 編輯: vandervaal (1.168.37.210 臺灣), 05/09/2020 23:08:09
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猜孔明愛北征，人力糧草徵調都需要大量官吏。
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不一定是行政不彰吧，日治末接近光復時期公務員人數84
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萬人(當時台灣人口約600萬人)，光復後縮減到44萬人
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05/10 02:40, 4年前 , 4F
蜀漢民族差異性比較大，為了籠絡西南夷，任命大姓或夷
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帥擔任官吏
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有時後地方安定比降低行政成本更重要，大軍勞師動眾平
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亂不見得省
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《三國志呂乂傳》講到蜀漢逃兵情況嚴重 尤其滅亡前被姜維一
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度連5年每年都北伐 所以人口肯定不只你查到的那些
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05/10 03:06, 4年前 , 10F
吏的部份 可參考三國版 #1P4pJmaA
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05/10 03:18, 4年前 , 11F
蜀漢在大量生產力最強的階層不在籍之下 靠什麼經濟結構、財
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05/10 03:19, 4年前 , 12F
稅制度等 以養如此多吏 值得討論
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05/10 03:33, 4年前 , 13F
《諸葛亮集》："今民貧國虛,決敵之資,唯仰錦耳" 不在籍的
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05/10 03:34, 4年前 , 14F
壯丁是否充當流通含蜀錦 稀有金屬 海外珍寶 等的人力資源呢
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05/10 11:29, 4年前 , 15F
感謝板友們的解惑，先去讀資料，等用電腦時再回
05/10 11:29, 15F
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