Re: [請益] 美國讓日本失落30年?

看板historia作者 (大法師)時間4年前 (2020/02/12 01:59), 4年前編輯推噓5(6推 1噓 20→)
留言27則, 8人參與, 4年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《njpp (正妹真難找)》之銘言： 本想推文講的 乾脆回一篇 : 說真的 : 日本是美國第一個讓美國控制戰後經濟復甦的國家 首先 美國影響日本最深的是建立制度和壓制共產主義 美國同時給很多國家援助，不是只有日本 : 接下來是台灣 以及 韓國 : 甚至連大陸的經濟復甦也是美國一手策畫的 這句話是錯的 美援不是只有台韓有 中國經濟起飛是改革開放，美國也沒給錢 改革開放跟美國政府沒有關係，美國沒有對中國施壓 中國從共產到資本主義，在制度上是自己摸索出來的 理論上是： 規劃好私有制，產權界定清楚，先在沿海實驗 全世界的資本看到中國勞工超多超便宜，土地也便宜又免稅 資本湧入投資，前期最重要的應該是港台資本，當然歐美資本也很多 不是美國政府，而是民間資本的力量 : 接下來美國也安排好越南仿造此一模式 錯 雖然我不知道越南的政府是否有參考中國 反正跟美國政府沒關係 : (本來美國也要讓北韓仿效，但是礙於金小胖所以作罷?) : 然而，日本到目前為止節節衰退，甚至被戲稱失落30年 日本衰退一般認為遠因有二 一是貨幣政策，匯率被美國干預 二是政府介入企業太深，保護、貪污、勾結、做假帳等等 1990年代還壓低利率給投機客炒房 之後業力引爆 : 而台灣目前也遵循此一模式下去走? 感覺日本就是10年前的台灣? 這點可以參考兩國的經濟發展軌跡 幾乎一模一樣 差別是 日本在1950年代開始成長 台灣要到1960年代中以後才開始，因為台灣有段時間軍事費用高 而日本沒國防困擾，也不用反攻大陸 : 像是高齡化，薪資低，少子化，這些都在台灣產生了! 高齡化、少子化是已開發國家必然，因為人們對養兒育女、婚姻、金錢運用的觀念，以及女性的觀念都大幅改變 薪資低是因為旁邊的中國 保羅薩繆森有個生產要素的理論，大意是說貿易同質性愈高、貿易愈自由的兩地 產品會因為分工的關係愈便宜，價格趨近相等 但工資也會 所以說中國工資只要大幅低於台灣，台灣製造業的工資就不可能高，何況中國人世界第二多 : 而美國卻是會一直強盛的國家，因為所有的菁英勞動人口，將會往美國移動 美國是特例 原因太多了，不想贅述 : 是不是只要讓美國主導經濟或是美國的盟友，都會依照此一模式走下去? 再說一次 美國政府除了干預匯率 沒有主導別人經濟 光美國自己國內經濟政策 他們經濟學家就吵翻天了 : 反而是像印度，香港，新加坡...走自己的路反而比較安全? 印度經濟很爛，比中國爛是事實 印度也搞過集體化農工業和社會主義 有個形容詞很貼切，說印度是「貪污制度化」的國家 關於中國為什麼沒有走上印度之路 可以看張五常和林毅夫的著作 他們是中國改革開放第一批研究的經濟學家 特別是張五常，目前中國經濟學者應該沒有人份量大於他了 然後香港、新加坡是奉行自由貿易才富裕 經濟比日本還開放 日本光是農業就保護到不行，所以農產品才會貴到爆 別說還有其他保護政策了 而且新加坡、香港是城市，跟日本比不倫不類 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.3.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1581443979.A.2F9.html ※ 編輯: imsphzzz (49.216.3.42 臺灣), 02/12/2020 02:03:15
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02/12 09:57, 4年前 , 1F
改革開放當然跟美國有關係 沒有跟美國結盟的話
02/12 09:57, 1F
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02/12 09:58, 4年前 , 2F
1989年就會跟蘇聯一起垮掉的國家 還說跟美國無關???
02/12 09:58, 2F
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02/12 09:58, 4年前 , 3F
現在美國跟中國脫鉤啦 照你的理論 以後就不要怪中國
02/12 09:58, 3F
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02/12 09:59, 4年前 , 4F
垮掉是美國害的 那都是中共不保護私人產權 民間資本的
02/12 09:59, 4F
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02/12 10:00, 4年前 , 5F
自我逃亡而已 川普關稅加得好 美國賺大錢
02/12 10:00, 5F
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02/12 10:26, 4年前 , 6F
喔好棒
02/12 10:26, 6F
推
02/12 10:43, 4年前 , 7F
美國曾對日本半導體課200%關稅
02/12 10:43, 7F
噓
02/12 10:56, 4年前 , 8F
改革開放跟美帝無關!?美帝就算不給錢也有給技術好嗎!?
02/12 10:56, 8F
1.不是美國叫中國搞共產 2.共產制度崩潰也不是美國害的 3.民間的力量我沒有算在「美國政府」，例如中國當是請了美國一堆經濟學家去當顧問，我就不算美國政府 美商去投資，也不是美國政府叫他們去的，所以我也不算美國政府 當然你如果要說美國給中國學生留學的優惠啦，這種的 如果你要以這種例子美國政府有幫忙，我不反對 但是改革開放確實不是美國影響能及 如果美國能「指導」中國政策，那中共就不會搞出那段歷史了 ※ 編輯: imsphzzz (49.216.3.42 臺灣), 02/12/2020 11:47:20
推
02/12 11:44, 4年前 , 9F
改開跟美國有關，中共能逃過剿匪美國關係更大。所以美國
02/12 11:44, 9F
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02/12 11:44, 4年前 , 10F
是天使還是惡魔？
02/12 11:44, 10F
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02/12 11:58, 4年前 , 11F
要這麼說也不是沒有道理啦
02/12 11:58, 11F
推
02/12 13:26, 4年前 , 12F
是，大家請看廣場協議。看日本怎麽被騙。
02/12 13:26, 12F
推
02/12 23:09, 4年前 , 13F
但日本體質不好，不像德國有撐過去
02/12 23:09, 13F
推
02/13 14:12, 4年前 , 14F
日本體質不好?!二戰只是缺精密工具機,零件精度不夠無
02/13 14:12, 14F
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02/13 14:13, 4年前 , 15F
法互換就被噴得差歐美一大截,要知道日本被石油禁運鋼
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02/13 14:15, 4年前 , 16F
鐵禁運還打到美國吱吱叫,二戰航母數量第一是美國,第
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02/13 14:17, 4年前 , 17F
二就是日本了.日本二戰後經濟科技實力飆升,連蘇美還
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02/13 14:18, 4年前 , 18F
在冷戰時蘇聯做不出精密數控工具機導致潛艇噪音很大
02/13 14:18, 18F
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02/13 14:19, 4年前 , 19F
所有蘇聯潛艦都在美國掌控裡,美國稱蘇聯潛艦咆嘯的伊
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02/13 14:21, 4年前 , 20F
萬,結果日本東芝有高精度數控工具機,蘇聯秘密的向日
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02/13 14:22, 4年前 , 21F
本購買,結果漸漸的美國無法掌控蘇聯潛艦動向,後來爆
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02/13 14:23, 4年前 , 22F
出原來蘇聯買了日本的精密工具機氣的美國要日本給一
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02/13 14:25, 4年前 , 23F
個交代,於是日本只好在東芝裡找幾個企業高層懲處,在
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02/13 14:25, 4年前 , 24F
日本被稱為東芝事件
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02/13 14:27, 4年前 , 25F
日本現在的東西還是靠北貴,德國是坑死人不償命
02/13 14:27, 25F
推
02/13 14:36, 4年前 , 26F
日本在204x以後真的做出鋼彈 我都不意外 印度洗洗睡吧
02/13 14:36, 26F
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02/19 15:41, 4年前 , 27F
美國搞掉日本半導體那段叫做沒干預經濟呵呵
02/19 15:41, 27F
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