Re: [觀點] 破除大中華迷思　滿洲後人富察：中國史

看板historia作者時間4年前 (2019/09/18 00:44), 4年前編輯推噓4(4推 0噓 15→)
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作者: AlisaRein (AlisaR) 看板: historia 標題: Re: [觀點] 破除大中華迷思　滿洲後人富察：中國史 時間: Wed Sep 18 00:44:23 2019 現在我也沒有堅持要台灣主體史觀了 但是無論哪個史觀，可以把別人國號改掉嗎 這樣不就是竄改歷史？ -- 區分的問題 比如說國號為秦的： 就有戰國的秦、魏晉南北朝(至少三個)秦(符堅的秦、鮮卑人的秦、姚萇的秦) 我只講秦，你知道我講的是哪個秦？ 就拿你講的「漢」來說 劉邦的漢、劉秀的漢、劉備的漢、劉淵的漢 我只講漢，你知道我講那個漢？ 我記得這在國高中的歷史課都有解釋不是？ 以現代媒體來說，同姓也有特別區分不是？ 例如布希家出兩個總統 喬治.赫伯特.華特.布希(英語：George Herbert Walker Bush) 喬治.沃克.布希(英語：George Walker Bush) 前者你在媒體上常聽到「老布希」後者在媒體常聽到是「小布希」 他們的名字哪裏有「老」、「小」？ 還有德國一戰的兩位毛奇 https://i.imgur.com/Q2s5VG9.jpg
這個你通常會聽到叫老毛奇 https://i.imgur.com/E0JXu0w.jpg
這個你通常會聽到叫小毛奇 嗯？篡改歷史？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.169.83 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1568738665.A.7ED.html ※ 編輯: AlisaRein (27.246.169.83 臺灣), 09/18/2019 00:52:11 ※ 編輯: AlisaRein (27.246.169.83 臺灣), 09/18/2019 01:04:16
推
09/18 02:01, 4年前 , 1F
有些人邏輯很差又愛亂套亂講，拿國名來舉例根本自打臉
09/18 02:01, 1F
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09/18 02:01, 4年前 , 2F
例如北韓、南韓、英國
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09/18 02:01, 4年前 , 3F
這些國家全名根本也不是這樣啊
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更別說阿拉伯世界的國家了
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推
09/18 08:32, 4年前 , 5F
如果只是為了方便區分那能理解，不過有像那篇文寫
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09/18 08:33, 4年前 , 6F
的禁止出現漢嗎？陳壽如果寫漢國會被皇帝禁止？
09/18 08:33, 6F
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09/18 08:49, 4年前 , 7F
三國誌的成書時間在晉，你確定有禁止？要不要我隨便節
09/18 08:49, 7F
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09/18 08:50, 4年前 , 8F
錄幾段文字？
09/18 08:50, 8F
三國誌.諸葛亮傳 、董允等，此皆良實，志慮忠純，是以先帝簡拔以遺陛下。愚以為宮中之事，事無大小， 悉以咨之，然後施行，必能裨補闕漏，有所廣益。將軍向寵，性行淑均，曉暢軍事，試用 於昔日，先帝稱之曰能，是以衆議舉寵為督。愚以為營中之事，悉以咨之，必能使行陣和 睦，優劣得所。親賢臣，遠小人，此先漢所以興隆也；親小人，遠賢臣，此後漢所以傾頹 也。先帝在時，每與臣論此事，未甞不歎息痛恨於桓、靈也。侍中、尚書、長史、參軍， 此悉貞良死節之臣，願陛下親之信之，則漢室之隆，可計日而待也。 (這段是出師表) 南方已定，兵甲已足，當獎率三軍，北定中原，庶竭駑鈍，攘除 凶，興復漢室，還于舊 都。此臣所以報先帝，而忠陛下之職分也。至於斟酌損益，進盡忠言，則攸之、禕、允之 任也。願陛下託臣以討賊興復之效；不效，則治臣之罪，以告先帝之靈；責攸之、禕、允 等之慢，以彰其咎。陛下亦宜自謀，以諮諏善道，察納雅言，深追先帝遺詔。臣不勝受恩 感激，今當遠離，臨表涕零，不知所言。 先主傳 為文曰：「惟建安二十六年四月丙午，皇帝備敢用玄牡，昭告皇天上帝后土神祇：漢有天 下，歷數無疆。曩者王莽篡盜，光武皇帝震怒致誅，社稷復存。今曹操阻兵安忍，戮殺主 后，滔天泯夏，罔顧天顯。操子丕，載其凶逆，竊居神器。羣臣將士以為社稷隳廢，備宜 脩之，嗣武二祖，龔行天罰。備雖否德，懼忝帝位。詢于庶民，外及蠻夷君長，僉曰『天 命不可以不荅，祖業不可以 替，四海不可以無主』。率土式望，在備一人。備畏天明命 ，又懼漢邦將湮于地，謹擇元日，與百寮登壇，受皇帝璽綬。脩燔瘞，告類于天神，惟神 饗祚于漢家，永綏四海！ 還直接說我是漢家的繼承者了耶 XDDD 按照那位作者的邏輯 根本不可能出現所謂的「獻帝被弒說」只會留下曹魏那邊的「禪讓說」 先主傳滿滿的攻擊曹魏是「亂臣賊子」、「弒君篡位」 ※ 編輯: AlisaRein (27.246.169.83 臺灣), 09/18/2019 09:27:41
推
09/18 11:42, 4年前 , 9F
所以就是寫來帶風向的…
09/18 11:42, 9F
推
09/18 13:09, 4年前 , 10F
可是……那些都是引文，不是陳壽自己寫啊！
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09/18 18:06, 4年前 , 11F
引文跟自己寫的有差嗎...按照那位作者的觀點
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09/18 18:07, 4年前 , 12F
如果是晉朝下令不准出現"漢"引文跟自寫有差別?
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09/19 21:39, 4年前 , 13F
《三國雜事》：「上自司馬遷《史記》，下至《五代史》
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09/19 21:39, 4年前 , 14F
，其間數千百年，正統偏霸與夫僭竊亂賊，甚微至弱之國
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09/19 21:40, 4年前 , 15F
，外至蠻夷戎狄之邦，史家未有不書其國號者，而《三國
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09/19 21:40, 4年前 , 16F
志》獨不然。劉備父子相繼四十餘年，始終號漢，未嘗一
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09/19 21:40, 4年前 , 17F
稱蜀；其稱蜀，俗流之語耳。陳壽黜其正號，從其俗稱，
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09/19 21:40, 4年前 , 18F
循魏晉之私意，廢史家之公法。用意如此，則其所書善惡
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09/19 21:40, 4年前 , 19F
褒貶予奪，尚可信乎！」
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