Fw: [新聞] 秦始皇嬪妃皇子長相曝光！驚見歐洲血統

看板historia作者 (痔瘡小天使。)時間5年前 (2018/07/23 11:33), 5年前編輯推噓14(14推 0噓 75→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1RK4dCMy ] 作者: RenMian (猜猜我是誰) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 秦始皇嬪妃皇子長相曝光！驚見歐洲血統 時間: Thu Jul 19 16:20:26 2018 秦始皇嬪妃皇子長相曝光！橄欖形眼睛配高鼻　驚見歐洲血統 SETN／綜合報導 中國大陸陝西省考古人員近日還原了從秦始皇陵中發現的男子及女子的面孔，男子很有可 能是秦始皇眾多兒子中的一員，女子則可能是嬪妃或小妾。專家透過臉部辨識系統復原兩 人長相，女子有一雙圓圓的大眼睛和輪廓分明的挺鼻，可能有中亞或是歐洲血統，男子則 有橄欖形眼睛和隆起的鼻子。 根據香港《南華早報》報導，考古人員在秦始皇陵一個包含約100座墓塚的墓群中，發現 這名被肢解的女子屍體，初判這名女子死時年約20歲。專家透過臉部辨識系統復原了該名 女子的樣貌，女子有一雙圓圓又深邃的大眼睛和輪廓分明的挺鼻，可能有中亞或是歐洲血 統。 報導提到，這座墓中所有的死者都是女性，專家推測這些人很可能是秦始皇的嬪妃或小妾 ，在秦始皇死後成為陪葬的一部分。 除了女子之外，考古人員也在東側上焦村的墓群中發現一位男性的頭骨，男子死時年約在 30歲。專家透過臉部辨識系統發現，男子擁有橄欖形眼睛和隆起的鼻子，還在右顳骨發現 了一枚青銅箭頭，頭和四肢及身體被分開擺放在多層棺材中的寶物盒上，墓中有大量陪葬 品，推測死者很可能是皇室成員。 https://goo.gl/2Ff2t2 ▲秦始皇嬪妃皇子長相模擬。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.47.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1531988428.A.5BC.html ※ 編輯: YOPOYOPO (61.231.39.92), 07/23/2018 11:33:49
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07/23 11:37, 5年前 , 1F
這個看不懂 眼眶的部份因為有骨頭所以不是問題
07/23 11:37, 1F
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07/23 11:37, 5年前 , 2F
但是鼻子都是軟骨還原是怎麼做的？
07/23 11:37, 2F
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07/23 15:38, 5年前 , 3F
這我也在想，感覺就是有點染料想開磨坊
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07/23 15:48, 5年前 , 4F
記得刑案鑒識人員有一套方法可以還原，應該是有參考吧
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07/23 15:48, 5年前 , 5F
？畢竟連史前人種都可以還原了。
07/23 15:48, 5F
推
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被肢解@@
07/23 20:12, 6F
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07/24 01:43, 5年前 , 7F
臉部重建技術這個已經發展很久了喔
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07/24 01:50, 5年前 , 8F
基本上就是先對頭骨做電腦斷層掃描建模 加入雞肉與軟骨模
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07/24 01:50, 5年前 , 9F
板 再修正細部細節(如骨骼受損) 加上皮膚與眼睛
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07/24 01:51, 5年前 , 10F
肌肉...不是雞肉XD
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07/24 03:11, 5年前 , 11F
對啊 那軟骨的模板是怎麼做的？既然是模板換句話說就是猜
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07/24 03:11, 5年前 , 12F
對吧 那猜的依據是什麼？
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從解剖學 從解剖大量屍體中得到平均數據之後填上
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07/24 05:03, 5年前 , 14F
這源自於1898年的解剖學家解剖大量屍體後取得資料
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07/24 05:04, 5年前 , 15F
最早用這個資料來模擬木乃伊 後來進而模擬現代人也有成果
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再經過電腦技術的演進變成現代的臉部重建技術
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早期電腦技術還沒有的時候則是利用石膏像來做
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07/24 05:15, 5年前 , 18F
至於鼻子這種不保存的軟骨 一來會使用相近的人種去模擬
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07/24 05:16, 5年前 , 19F
二來會觀察其頭骨上的痕跡來推斷 目前也有嘗試以基因的
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07/24 05:17, 5年前 , 20F
方式來判斷 但研究的結果目前也還沒辦法完美模擬
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07/24 06:06, 5年前 , 21F
事實上這就是問題了 當我們用大量屍體的時候其實用的是現
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代人種 對於刑事案件完全沒多大問題
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但是對於越古老的人類就很難說 一方面屍體的種族本身不見
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07/24 06:08, 5年前 , 24F
得現代有對應 更嚴重的是如果要應用到幾萬年前的人種的時
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07/24 06:09, 5年前 , 25F
候就更可能失真 所以模擬頂多只是模擬 對於這種軟骨部份
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推
07/24 14:59, 5年前 , 26F
甚麼歐洲血統，是高加索人種或者廣義的白人人種吧，那些
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07/24 15:00, 5年前 , 27F
都跟山頂洞人差不多啊(挖鼻
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推
07/24 15:02, 5年前 , 28F
而且根據頭骨形狀辨認人種還是很容易的，畢竟蒙古人種的頭
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骨偏圓，面部偏大，而高加索人種的頭骨形狀偏橢圓，面部
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較為尖削，而且眉骨的突出程度，眼窩深度和鼻梁高低都能作
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為人種判斷的標準，因為這樣才能根據山頂洞人的頭骨模型
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來判斷他們是白種人，這個方法對於判斷2000年前的人綽綽
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07/24 15:24, 5年前 , 33F
你的意思是考古只要分辨是白種人還是黃種人黑種人就好?
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推
07/24 15:28, 5年前 , 34F
我意思是近5000年來的人類骸骨只有智人
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07/24 15:31, 5年前 , 35F
你不是分辨他們是蒙古人種，高加索人種或非洲人種，難道
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07/24 15:32, 5年前 , 36F
用尼人或海德堡人的特徵作為辨別依據嗎
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07/24 15:33, 5年前 , 37F
人科的幾個分支，除了智人以外，所有都滅絕了
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07/24 15:33, 5年前 , 38F
何來沒有現代人种的對應？
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07/24 15:37, 5年前 , 39F
所以你的意思是所有智人的鼻子都長一個樣？
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07/24 15:45, 5年前 , 40F
當然不同，但是幾個主要人種面容的差異還是小於智人和尼人
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07/24 15:48, 5年前 , 41F
的差異，你拿在一萬年以前就滅亡的人類的特徵去檢驗2千年
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07/24 15:49, 5年前 , 42F
沒錯 差異沒那麼大
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07/24 15:50, 5年前 , 43F
那你今天挖到秦始皇小妾的頭骨 你怎麼知道她鼻子多高？
07/24 15:50, 43F
推
07/24 17:11, 5年前 , 44F
已經確定起碼漢朝時西域已經有印歐民族建立的國家
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07/24 17:12, 5年前 , 45F
先秦時華夏境內就有白人血統者存在並不是很稀奇
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07/24 17:54, 5年前 , 46F
才2000年人是會變到哪去....辛追跟現代人也沒有差別
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07/24 18:33, 5年前 , 47F
不是智人也可以復原啊，尼安德塔人的面貌也復原出來了
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07/24 18:34, 5年前 , 48F
某人是不是太小看考古學家了？
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07/24 23:38, 5年前 , 49F
難不成連做個復原圖還要告訴你鼻高寬的95%信頼區間喔？
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07/25 00:16, 5年前 , 50F
抱歉 為什麼不需要？
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推
07/25 01:01, 5年前 , 51F
用高加索還是跟歐洲人種一樣有疑慮，至少比講歐洲血統好
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07/25 01:02, 5年前 , 52F
高加索人分佈就是中亞到歐洲，但祖上可不見得在歐洲呢
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07/25 01:07, 5年前 , 53F
關於人種部份我有的疑慮是 即使鼻樑鼻腔等等可以決定大概
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07/25 01:08, 5年前 , 54F
的輪廓 但是更進一步的鼻子形狀要如何決定我就看不出來
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一個作法就是上面r大說的以現代人做模板
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07/25 01:09, 5年前 , 56F
但是歷史上許多種族幾乎滅絕 更多的種族之間大量混血
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所以以現代人做模板 如果要求不精細當然可以
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要求不精細的話隨便塞個鼻子都行
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07/25 01:10, 5年前 , 59F
如果要求更進一步 我就不清楚該怎麼做？
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07/25 10:41, 5年前 , 60F
我覺得有點吹毛求疵了，蛋素……
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07/25 10:42, 5年前 , 61F
恐龍不就是早期考古科學家模擬錯誤，比較接近鳥不是蜥蜴
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07/25 10:43, 5年前 , 62F
鼻子有硬骨啊 並不是都是軟骨
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07/25 10:45, 5年前 , 63F
剛剛看左邊的那張模擬圖，我也覺得為何他一定大鼻子？
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07/25 10:46, 5年前 , 64F
兵馬俑不需要用猜的就可對照。
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07/25 10:47, 5年前 , 65F
模擬復原不拿兵馬俑當範本，拿人種特徵盲測，對嗎？
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07/25 10:48, 5年前 , 66F
誰規定台灣人只能有一種鼻子一種臉的？
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07/25 17:18, 5年前 , 67F
沒辦法估得準的東西，拿現代人或些許考骨證據填平均值
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這樣也不行，那什麼都不要做算了。
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07/25 17:21, 5年前 , 69F
在沒有更好的方法前使用目前最好的方法，這樣也要挑骨頭
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07/25 21:00, 5年前 , 70F
都換版主了 還在走質疑風喔 哈
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07/25 21:00, 5年前 , 71F
太無聊了 走囉
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07/25 21:10, 5年前 , 72F
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07/25 21:13, 5年前 , 73F
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07/25 21:22, 5年前 , 74F
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推
07/25 22:24, 5年前 , 75F
滾
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推
07/25 22:48, 5年前 , 76F
我比較好奇單雙眼皮、眉型等比較外在的是怎麼推敲的
07/25 22:48, 76F
推
07/26 00:25, 5年前 , 77F
雙眼皮和單眼皮通常是由於眼球附近的脂肪分佈導致的
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07/26 00:26, 5年前 , 78F
一般來說，眼球附近脂肪較多的就會形成單眼皮
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推
07/26 00:31, 5年前 , 79F
此外，骨骼表面會有肌肉附著的痕蹟，可以透過這些痕蹟得
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07/26 00:31, 5年前 , 80F
知肌肉的大小和分佈等數據
07/26 00:31, 80F
推
07/26 12:27, 5年前 , 81F
原來可以到那麼細節，看起來復原不是那麼簡略
07/26 12:27, 81F
推
07/26 12:30, 5年前 , 82F
西漢時期還有吐火羅人，到陝西交流通婚不奇怪吧
07/26 12:30, 82F
推
07/26 12:39, 5年前 , 83F
隨著人體、DNA等深入研究理論應用自然不會那麼簡略啊
07/26 12:39, 83F
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07/26 12:49, 5年前 , 84F
只是講的很簡略而已 真要搞哪可能那麼簡略XD
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07/26 12:52, 5年前 , 85F
光是剖屍體採樣取平均值 也取了145個屍體
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07/26 12:54, 5年前 , 86F
在解剖學更進步之後 直接將肌肉一條條的拼上去再上皮膚
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07/26 12:54, 5年前 , 87F
現代則是影像科技的進步 可以不用屍體而是用活人的數據
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07/26 12:55, 5年前 , 88F
讓做出來的模擬更像是真人 (因為屍體會有組織上的改變)
07/26 12:55, 88F
推
07/26 13:16, 5年前 , 89F
早就有人猜測秦皇室血統和東部六國差異較大了
07/26 13:16, 89F
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