Re: [疑問] 為何古中國的人口常有大規模降低的現象?

看板historia作者 (大法師)時間6年前 (2017/10/29 16:20), 編輯推噓2(203)
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之前看過幾篇文章(論文),是說魏晉南北朝的人口的 大概是說魏晉南北朝動亂,損失的人口沒有那麼多 幾個重點 1.沒有人口普查,很難統計,靠文字描寫不準 2.跑去當兵 當盜賊的人沒算,這些人很多 3.與「胡人」混雜的人口無法統計,事實上很多漢人跟胡人一起生活 4.邊緣地區沒受什麼動亂影響(如蜀國統治地區),但人口查也查不出來(原因下面會解釋) 5.「世家大族、地方豪族」(這個詞常常被醜化有魚肉鄉民的負面意義)事實上是保護很多貧民的,只是這些被保護的人形同農奴的存在,算是人口黑數,但數量很可觀 至於被醜化的地方豪強,我想可能與中央統治者醜化他們有關係。 事實上在戰亂中,這些豪強本身有私人軍隊、有土地、有堡壘,更重要的是有糧食!是許多難民的避風港,但是收留的代價是當農奴和傭人(當農奴怎麼樣也比戰亂中被殺好),看過【一九四二】這部電影就知道大概的情形 而擁有這些農奴的地方豪強,不僅不用多報人口、不用多繳稅,也增強自己的勢力 所以這些算是未知的人口黑數 6.如果中央政府不停地打仗、收稅、徵民力去服徭役,仗還不用打,普通百姓就會帶著家當投靠附近的豪族。 這些人投靠之後就變成人口黑數,表面上消失,其實還活著,只是躲在庇蔭下面 其實中央政府也想查這些人口黑數(為了收稅、徵兵),可是怎樣也挖不出這些豪強隱匿的人口(自願的農奴),中央推不動政策,一定醜化他們 相關例子可以看北魏和三國的蜀國,下面舉蜀漢來當例子 蜀漢政權統治的四川雲南地區,從東漢末年戰亂後其實沒受到多大傷害,人口一定夠,可是蜀漢軍隊大部分都是荊州帶來的那批人 人口都躲在豪族的保護傘下,從蜀地其實徵不到什麼兵,這些豪族或許會乖乖繳稅,但其他方面可能就不配合,還有可能作亂(孟獲) 但我認為這其實是蜀漢的統治極限了,劉備一個外來政權,能安穩統治蜀地,諸葛亮和劉備肯定下不少功夫,劉備入蜀的過程肯定與這些豪族打了好關係(我認為諸葛亮功勞很大,從南方叛亂的處理上看來,諸葛亮在內政方面很有一套) 這種情況大概要等到隋統一,才慢慢好轉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.135.81 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1509265247.A.ADF.html

10/29 17:02, 6年前 , 1F
帶兵打仗可能比較有爭議,但孔明政治和智力(大局觀)絕
10/29 17:02, 1F

10/29 17:02, 6年前 , 2F
對是95+的
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10/29 18:20, 6年前 , 3F
對厚忘了兵役人口分開算!蜀漢吏民九十四萬兵十萬二千
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10/29 18:20, 6年前 , 4F
,這樣總人口就是一百零四萬二千
10/29 18:20, 4F

10/29 19:10, 6年前 , 5F
有吳簡研究可以看,別在想當然了
10/29 19:10, 5F
文章代碼(AID): #1PzOzVhV (historia)
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