Fw: [問卦] 為什麼漢朝可以維持這麼久 秦朝不能

看板historia作者 (冠元 大師)時間7年前 (2016/12/02 01:38), 7年前編輯推噓6(607)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OG5-yTz ] 作者: gkc (冠元 大師) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 為什麼漢朝可以維持這麼久 秦朝不能 時間: Fri Dec 2 01:36:57 2016 這問題的關鍵主要有兩個~!! 第一是 秦始皇 的政策過於躁進,第二是因為沙丘政變導致較無能的胡亥當皇帝,致使 趙高亂政而失掉江山,否則如果當初是扶蘇當皇帝,秦朝可以撐更久而不會秦始皇一掛 就3年滅亡。 而漢朝最根本的不同在於,漢朝的政治體制比秦更加漸進,其中花了約六七十年才漸漸 使國家政體邁向統一,跟秦帝國的躁進完全不同。 在紀錄片(從秦始皇到漢武帝)中就有描述。 1.(在政體改革方面) 基本上中國人是個守舊與保守的民族,所以周朝實施800年的封國制度,秦始皇一夕間 全改郡縣制,當然那些被剝奪封國和土地的六國貴族會懷恨在心,所以你看註明的反秦 人士 項羽、張良,他們都是六國原來的舊貴族。 本來 秦始皇 也知道這點,所以一開始他還先從文化下手,找來東方各國學者成立博士 制度,但這些東方學者根本心裡就不承認他這皇帝,甚至在六國統一六年後,在朝會上 仍有人向秦始皇提出應恢復封國制。這就讓秦始皇很不爽了,於是接下來張良的搏浪沙 事件,徹底讓秦始皇失去耐性,開始焚書坑儒消滅六國的舊思想,以利帝國統一,接著 又大動軍事征伐匈奴,所以搞的怨聲載道,因此當秦始皇掛了後換了個昏庸的胡亥,這 些不爽很久的六國貴族就趁機各個揭竿而起,像項羽就是主張應該恢復封國制度的人, 所以項羽基本上就帶領一堆六國舊勢力反撲秦朝,就連攻進咸陽之後也是大封各路人馬 為王。所以除了秦始皇沒有事先選扶蘇當繼承人之外,最大的敗筆就在於太躁進。 2.(反觀漢朝) 而漢朝在處理政體上就相對有耐心很多,花了約六七十年,而這六七十年還不是一帆風 順,真正到漢武帝時才完成統一的中央集權郡縣制。首先,劉邦在得天下後,他很清楚 秦朝的失敗在於太躁進,偏偏他也認為秦始皇的中央集權郡縣制才是最終王道。但迫於 現實,只好來個折衷解~~~(郡國並行制)~!! 也就是同時有郡縣制又同時有封國制,以免各地又再度叛亂,所以當時的漢朝其實只有 中央政府控制的範圍是郡縣制剩下都是各封國,然而封國制最令皇帝害怕的問題你知我 知獨眼龍也知道,就是""封國勢力過大就容易造反""。尤其漢初的封國大多都是異性諸 侯王,像韓信、彭越這種實力極強的諸侯王,所以 劉邦 和 呂后 為了以絕後患,在幾 年之間逐一消滅並殺死所有異性諸侯王( 韓信被竹劍刺死、彭越被剁成肉醬 )。 而為了邁向統一, 劉邦 又再進一步,宣誓白馬盟誓,昭告天下(非劉氏而封王者天下共 擊之),想說自己的親戚至少忠誠度會比較高,未來要走向郡縣制統一天下也比較容易。 但劉邦到死也都未完成郡縣制,秦始皇居然想六年讓全天下習慣,這就是問題的所在。 3.(七國之亂) 你以為事情結束了嗎?? 漢朝建立之初,元氣大傷又逢諸呂之亂,所以文景兩帝都採用無 為而治,但是全國一統的理想卻永遠存在。但要統一就一定要削番,所以文帝時提出推恩 削番的賈誼因此被冷凍,景帝時的晁錯更慘,他主張削番,結果引起了七國之亂,諸侯國 集結五六十萬攻打長安,是到最後在梁國死守之下,被周亞夫斷糧道才平息,但漢朝也因 此元氣大傷,所幸景帝以這次叛變為理由,大幅削減諸侯國的封地,天下才逐漸大一統。 4.(漢武帝) 最後,到了漢武帝吸取過去七國之亂的教訓,實行推恩令,秦始皇的大一統郡縣制,才終 於在歷史上真正成形。 但這段過程花了漢朝四代將近80年的時間,其中尚且還引起了七國之亂的陣痛,因為改革 就一定會打破守舊派和既得利益者的飯碗,所以關鍵在於除非你能瞬間制伏所有既得利益 者,不然不管是六國貴族也好,或者就算你家親戚諸侯王也好,利益被侵害都一定會捅你 刀。 所以秦朝最根本的問題除了繼承者之外,最根本的問題還是短時間內就消滅了所有六國貴 族的既得利益,制度變革太過躁進,所以才造成舊勢力大反撲。 ※ 引述《Dickens0818 (Dickens)》之銘言: : 秦國統一天下 十幾年就掰了 : 有人說是因為太快吃掉其他六國 : 消化不良才會滅亡這麼快 : 但是漢朝吃掉全國的速度更快 : 楚漢相爭也才四年 : 為什麼漢朝不會消耗不良 : 可以維持大一統好幾百年呢 : 有沒有八掛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.97.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480613820.A.77D.html

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自古肥宅相輕
12/02 01:37, 1F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: gkc (118.161.97.133), 12/02/2016 01:38:05

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七國之亂,漢朝很有可能被顛覆
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假如七國得逞的話,南北朝時代可能提前來臨,匈奴入關
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※ 編輯: gkc (118.161.97.133), 12/02/2016 01:50:36

12/02 09:37, , 4F
七國很明顯完全沒對漢朝造成任何威脅好嗎…
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當時南方還有百越,是要逃到那去...
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七國沒威脅,殺晁錯是哪招?靖難,明惠帝也沒殺方孝儒
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12/02 10:42, , 7F
七國費時三個月 很明顯中央早有準備 並無大動亂
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而且漢朝是郡國並行 諸侯實力不能跟戰國時候比
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12/02 10:52, , 9F
至於原本的問題 主要還是秦得罪六國 又嚴格實行法家
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12/02 17:02, , 10F
七國之亂是梁王苦撐,周亞夫補刀切斷叛軍補給。明朝靖難
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,明惠帝50萬軍隊v.s.朱棣3萬人,靖難就沒威脅?
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12/02 20:38, , 12F
靖難惠帝從贏打到輸 是他自己太婦人之仁
12/02 20:38, 12F

12/03 00:22, , 13F
靖難的威脅就是明惠帝本人
12/03 00:22, 13F

12/04 15:16, , 14F
靖難之變 那是朱允炆本身就耍蠢吧
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