[觀點] 柯P的殖民說觀點

看板historia作者 (just)時間11年前 (2015/02/03 12:43), 編輯推噓19(19推 0噓 107→)
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https://tw.news.yahoo.com/-030124265.html 柯：所以我後來想、奇怪，我後來想，亞洲的歷史，4個華人地區，日本，不是，台灣、 新加坡、香港跟中國，「我發現被殖民越久，果然越高級，蠻丟臉的」。 記者：嗯…市長 柯：怎樣，妳是說不能講實話是不是？（笑聲）被殖民久不是什麼壞事，妳看喔！新加坡 殖民最久，所以新加坡比香港好，香港比台灣好，台灣比大陸好，這個文化、 culture..... 記者：你是覺得這個真的是好事嗎？ 柯：不是....這是culture、culture，我跟妳講，我去過越南，我也去過大陸，雖然越南 人看起來很窮，但是，我跟妳講，看到紅燈要停，看到綠燈可以走，走路靠右邊，這個沒 有花20年訓練不起來。雖然我去過越南1次，去過中國18次，雖然中國的GDP比越南高，但 是我都可以覺得、但是妳要問我說culture，應該還是這樣。為什麼？看到紅燈要停，看 到綠燈可以走，走路靠右，妳覺得很好笑，這個要花20年才可以訓練的出來。 ======== 十八、十九世紀帝國主義:我們是來教化你們der 社會達爾文主義再現耶~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.167.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1422938621.A.2DB.html
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其實王世宗就是這種想法 把他書當成國考用書的大概都被荼毒了
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「漢化論」本來就是社會達爾文主義.
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推
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如果以華人地區來看似乎如此，但他似乎沒注意到，脫離後政
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府的效能才是最後關鍵。殖民是用新方式治理相形破落地區，
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如果新加坡還是馬來哪些蘇丹王公治理，是能好到哪去？
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新加坡脫離了母國，也脫離了大馬，在強人底下嚴刑竣法，及
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優異的官僚底下突破一個小島的命運
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沒人能靠母國遺產吃一輩子的，新加坡更沒拿到多少遺產
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推
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澳門對自己被無視而表示憤慨。XD
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我剛講完也發現漏了XD
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推
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澳門? 下? 甚麼地方, 跟澳洲有甚麼關係?
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推
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若跟其他葡萄牙殖民地相比，澳門算是最先進的了
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擺脫殖民命運後發達的區域似乎集中在東亞與加勒比
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這是可以思考的地方
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推
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澳門我覺得最得益於開賭政策，中共接手後延續此策略，讓澳
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門在中國爆發後坐收土豪財富，讓六十萬人的城市超高成長率
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澳門人表示：唸書？那是什麼？去當發牌手就好啦
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恩 但西方文明確實有比較多優越的地方 不是嗎?
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推
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哪不是文明優越，是科技優越，文明優越這論點現在越來越不
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政治正確了。古老中華還自命天國上朝，要四夷臣服，要讓他
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們學得文明。百年前卻崩潰到連衣服怎麼穿，文字怎麼寫都忘
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了，還被原本看作四夷的人笑沒文化。茹毛飲血只會打獵不擅
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耕作的番人就是懶惰，二十幾年前講這可能還好，現在你講這
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個是大有問題，因為我把他們當人看(？)
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唉呀~我忘了這有個人強調只有西方有哲學，西哲引領文明
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澳門表示：原來我比香港高級！ (驚)
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也不只科技 精神 思想上也有許多東方沒有的優秀想法
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等等，現在你不也學到他們哪套，請問你有應用嘛?
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你也可以反過來說，東方也有許多西方沒有的優秀想法
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文明優越論是很噁心的東西，這就如同有錢人說話有人聽一樣
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世上每一個文明、族群，都有其優劣，沒有完美無缺的
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就算是現在仍行狩獵採集的族群，我也認為有其優秀之處
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等百年以後，美國一個不小心被亞洲文明超過，又會繼續亞洲
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而不是那一套西方最好，西化最好 這種鬼話
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文明優越的論點你信不信，其實不用等百年，現在就挾錢自大
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說真的，有些人最愛講西方好、西方妙，然後柯文哲換個方式
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講西方好西方妙，這些人就爆走了...
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這本來就老KMT的觀點啊...所以會看到其實大家都罵很小力
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只有中共才大怒 或者至少要裝作大怒
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還有 47 則推文
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為何失敗？商鞅變成成功為何卻要獻頭？法律改變民情的同時
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也不能脫離民情太遠。走快一步是天才，快兩步就是異端。
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to pagenotfound：你可以試著以十年為單位去找舊報紙上的報
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導特別是社論，這樣你就會能大概了解台灣的法治是如何進展
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人類是群居生物，會習慣跟從一套規則，大台北有捷運的區域
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都習慣手扶梯靠右側站立，因為最早北捷早期宣導過。而後取
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消因為已經深植人心，連百貨公司都出現相同景況，而老歪看
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到都站右邊，很快也乖乖跟著站右邊了，這就是規則的效力
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然後這個規則轉變成民情了，後續市政府宣導不要再站右側，
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因為電扶梯一開始設計就是平均負重，站右側會加速電扶梯損
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耗。但是沒有用，因為台北人認為這麼他們表達"文明"的方式
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站右側很好，這樣我才能在左側快速通過
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的確是應該透過教育或執法來改變民眾的觀念
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推
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我也覺得兩者是互影影響的變數
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先有好的制度來試行，透過執法和教育來改變民眾觀念
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深植人心之後才能維持這樣子的制度，不然就上有政策
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下有對策。
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我倒覺得那不是單單從日本大東亞共榮圈的思維繼承而來
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台灣從清治時期就有承繼漢文化圈的漢化論觀點
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然後進入日治，日本帶入這種觀點與原有漢化論結合
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進入民國時期的初期也沒有特別針對這一點做觀念矯正
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最隱性也最深刻的一點就是從日常中常認為"A"國物品優
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推
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殖民與進步兩件事情只是間接相關 而且這是從結果論講
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出來的
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一般人平常閒聊這樣說也沒什麼大礙 不過他是市長嘛
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講什麼東西都會被檢視有沒有政治正確
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若說法制新加坡如何?(承接英國文官吏治)但有民主嗎?
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有法制,跟民主實現無關.若非日本戰敗,連日本人都沒有民主.
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甚麼是真正法制?不是天皇與大臣訂製的法條才是法律,沒有民
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意間接行使的立法根本不算.
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美國的法律是完整民主選舉下的議會通過,總統簽字發佈.
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但日本一直到投降之後,才開始了民主選舉.這是甚麼法?人制法
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,台灣又沾到甚麼美德?
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一個落後國家被帝國主義戰領,帝國主義自然把其強勢文化帶入
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這地區.但是這並非所有國家文明的唯一方式.
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譬如冰島,他們是外來移民,本身就帶來了民主文化.
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譬如泰國,一直保持中立,也沒有帝國來殖民它.但是它並非落後
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國家.
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而那些歐洲邊緣國家如瑞典等,因地緣文化關係老早就進入文明
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世界.何須被人強制?
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