[疑問] 章太炎說國語的音韻多半非漢腔?

看板historia作者時間10年前 (2013/11/21 01:39), 編輯推噓9(9021)
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有一篇章太炎的文章提到 國學大師章太炎說:「國語」有十分之幾是滿洲人的音韻,好多字音都不是漢人所有! 某些內容節錄 接著劉半農就問章師對白話文的見解如何,章師說:「白話文不自今日始,我國的《毛詩 》就是白話詩。歷代以來,有白話性的小說,都是以當時的言語寫出來的,寫得最好的是 《水滸》、《老殘遊記》等,甚至有用蘇州話寫的《海上花列傳》。但是你們寫的白話文 ,是根據什麼言語做標準?」劉半農侃侃而談說:「白話文是以國語為標準,國語即是北 京話。」章師聽了哈哈大笑,問劉半農:「你知不知道北京話是什麼話?」劉半農不假思 索答說:「是中國明清以來,京城里人所說的話。」 章師就以質問的口吻問劉半農:「明朝的話你有什麼考據?」劉半農呆著無詞以對。章師 就用明朝的音韻,背誦了十幾句文天祥的正氣歌,其發音與北京話完全不同,接著就說: 「現在的國語,嚴格地說來,含有十分之幾是滿洲人的音韻,好多字音都不是漢人所有。 」這番話說出,劉半農更呆住了好久,說不出一句話來應付。 章太炎說得是真的嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.42.189

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這不是眾所皆知嗎@@
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11/21 09:17, , 2F
這不是眾所皆知 已被推翻 的舊流行觀點嗎...
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北方方言入聲喪失﹐以及舌葉音到卷舌音的演變﹐以前是知
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道元朝時有入聲、用舌葉音﹐而清朝無入聲、用卷舌音﹐因
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此就有人說是滿洲人音韻影響﹐並說法流行一時。但隨著研
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究的深入﹐特別是明末歐洲傳教士的"拉丁字母記音"、朝鮮
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官定各種漢語教科書﹐早就証實這個演變發生於明朝中期﹐
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到明朝末期已經定型。也就是說﹐是﹕元朝音=明初音=/=明
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末音=清朝音。民國早期大師﹐不少都半路出家﹐資料也不
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夠齊全﹐所得某些結論萬分離奇。不過流傳廣影響深而已..
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另外﹐所謂的"滿洲音韻影響"的內容﹐很多是連滿洲自己都
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沒有的音韻。就跟在說"魚的走路影響了人的走路"一樣。XD
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這不是章太炎寫的, 這是自稱20歲拜師章太炎的香港醫生陳存仁
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寫的, 不過陳存仁寫的很多關於章太炎的軼事, 被證實是胡說
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他自稱的內容到底有多少是真多少是假, 沒人知道
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大師自己沒這麼說 倒是弟子都替大師說 不只歷史 宗教也是啊~
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因為沒有大師的料 卻又想當大師 只好亂起哄
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就像ptt上的一些人動不動說人沒料一樣XDXDDDD
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國語(北京話)在元朝就定型了,不是漢音不假,但絕對跟滿州
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音也扯不上關係
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滿語有固定聲調嗎?
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如果明成祖沒造反,明朝的官話會是安徽方言還是南京方言?
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明初以鳳陽官話為標準﹐不是方言。
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11/22 20:40, , 24F
樓樓上的定義似乎是把官話也列為方言之一
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官話跟方言互為方言
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「官話 (官方語言)」就是「有國家撐腰的方言」
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11/22 23:48, , 27F
不要再造謠了
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11/24 11:32, , 28F
似乎到清初北京官話還是鳳陽官話
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所謂的國語就是陸軍加上海軍加上空軍
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然後任選一種方言 就是國語
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文章代碼(AID): #1IZFFedA (historia)