[閒聊] 蔣經國當年有想過傳位給兒子嗎?

看板historia作者 (賽亞人的驕傲)時間10年前 (2013/11/17 00:41), 編輯推噓20(21推 1噓 104→)
留言126則, 16人參與, 最新討論串1/1
大家都知道蔣經國 解嚴 開放黨禁報禁 是台灣民主化能成功的一個關鍵 加上後來李登輝接任 在順勢開放總統直選 但最近看了些書 才瞭解蔣經國一直都有在栽培他的三個兒子當接班人 其中最有機會的就是二公子蔣孝武 但之後發生江南案 不得不把他外放去星加坡 所以我想知道蔣經國 他本身到底有沒有想過要讓國家民主化? 他是怎麼看待民主這樣東西? 感覺他最後也是被民進黨逼著不得不推行民主 要是沒有發生江南案的話 蔣孝武應該很大機率會當上接班人吧 那現在台灣的政治體政 很有可能跟北韓一樣.. 世襲制 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.56.2
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蔣經國絕對有這個念頭，但是就算沒有江南案蔣家也很可能
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會倒，因為蔣孝文、蔣孝武的智商和能力連顧命大臣
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都比不上，蔣孝勇志在從商：至於蔣家倒台的原因是一連串
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突發的事件加上遠因而成的。
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台灣民主化的功勞跟法國大革命一樣，不太能夠歸功於一
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兩人或是單純某項社會環節的影響
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最是還有健康問題，很奇妙的是這幾個人健康都不太好
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還有兩個立早章的，其中也只剩一個活繃亂跳到現在
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我了解 所以我說是一個關鍵 像是轉折點那樣 蔣家似乎有先天性糖尿病 加上嗜酒成性 加速病情惡化 不知道現在第四代會不會好一點.. 第三代目前看來 只有蔣孝嚴 最符合當初蔣經國的要求 不過當時蔣經國已經公開兩次申明 不會讓蔣家人接班 但當時的社會似乎還是普遍不相信 甚至有保皇派直接諫書 要拱蔣孝武進入黨核心 但蔣經國似乎已經看透心意已絕 立馬送蔣孝武出去 遠離政治核心 ※ 編輯: Darvish11 來自: 111.248.56.2 (11/17 01:02)
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當年糖尿病的治療還在起步階段,現在用的合成胰島素在他
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過世前六年才上市,對各種併發症跟治療建議也還不明確
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猜是有~ 不過客觀條件無法，不如順應時勢!
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其實可以順便問毛澤東為何不傳給他兒子，不過很多人都知道...
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怎麼可能沒想過...
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小蔣算得上開明的了 就算有過這念頭 但審局度勢發現不可行
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也不會冒著政局動盪的風險蠻幹到底; 講到風險 其實當時開放
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黨禁 報禁 以及讓台籍李登輝當副總統也有一定的風險 但他還
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是做了 而非為了一己之私採取頑固保守的做法 這是值得讚賞的
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當真要論民主 台灣肯定是華人國家的典範 接著的發展不知會如
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何 但這個開頭沒有小蔣主動釋出善意卻是不行
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講到民進黨 我倒覺得影響力沒那麼大 假設今天小蔣像一些第三
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世界的獨裁者那樣 台灣將會有多慘就不言而喻
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蔣經國基本上我覺得是個柔性的獨裁者 他一方面不准自己的小孩仗著權力招搖撞騙 但一方面還是用著特權 去處理他幾個兒子所闖出的麻煩 或許是護子心切 也許就是這樣 在他人生最後面對時代的改變與社會的期待 他知道不能再讓蔣家繼續執政 從美麗島事件 到江南案的發生 最後默認民進黨的存在 這些黨外人士的努力 絕對是不可否認的 要是沒有這些黨外人士持續衝撞體制 蔣經國不會這麼快領悟到 不過要說蔣家持續獨裁執政的話 我到覺得也不會像第三世界一樣 頂多像新加坡吧 畢竟十大建設後帶動台灣經濟起飛 光是經濟這點就跟第三世界沒得比了
推
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以現在的角度來看　小蔣明顯就是砍了自己一刀　然後延續KMT
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蔣家第3代的問題要知道 父親不只是想栽培後代 這也是責任
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就算讓蔣孝X在台灣政界有影響力 不等於是要接總統的班
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而有趣的是 為什麼老蔣就"傳位"給小蔣?
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在:個人政治理念 黨內政治方針 國家政治制度 國際政治局面
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都對父傳子不正面的實際環境下 還是演出了民主世襲的劇本
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老蔣在想的是什麼 會是很有趣的問題
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※ 編輯: Darvish11 來自: 111.248.116.131 (11/17 12:58)
推
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小蔣有本事呀~ 老蔣若不[傳位]給他 大概也沒有更合適人選了
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,跟當時的陳誠相比,雖然威望或有不及,但小蔣有年輕的優勢
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推
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因為陳誠早過世,不然有個說法是要摘培陳誠當接班人的
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其實近代國家父傳子並不是那麼得理所當然 本身繼任者 也
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要去掌握黨政軍 不是說我今天想傳給我兒子就傳給他
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蔣經國能順利繼任是掌握了情治系統 當時掌握情治就等於
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掌握國民黨 掌握國民黨就等於掌握軍隊 老蔣死後還有個嚴
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家淦呢 雖然他是副總統遞補 但也可以說明他一個文人出身
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還有 50 則推文
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你之前的立場很明顯還在強調獨裁，現在又跳掉？
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至始至終都還是獨裁者，這毋庸質疑，解嚴是台灣民主化
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的里程碑，但並沒有觸及到代表台灣"已經"民主的定義
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是你把政治想得太簡單 中央民意代表改選也不是一句話搞定
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沒有神話小蔣 我有說了 他雖然要求自己兒子不能丈著權力
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解嚴宣示動員勘亂時期應結束 動員勘亂時期條款失效後才能
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四處招搖撞騙 但他也用了一堆特權處理他兒子的事
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改選中央民代 但中國各省民代如何選? 又得先修憲
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這些事小蔣沒死應會做 但如果沒小蔣先解嚴 後繼者敢作?
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而江南案到底蔣經國知不知情 這無法考 但唯一確定的是
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就算敢做既得利益者的抵抗不會更大? 都是要考慮的問題
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蔣孝武從此與接班人無緣
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更何況小蔣死的時候1988年 當時台灣經濟沒起飛?
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當時十大建設都已經完成八九十趴了吧 不是要神話小蔣
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理性獨裁者 我也覺得沒什麼神話他的意思 他有獨裁的一面
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但不可否認 現在台灣的經濟地位是他打下來的
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關於十大建設經濟起飛才是真的不要用這些來神化老蔣
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經濟成長是奠基於戰後重建及韓戰越戰戰爭財 以及"危局下獨
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裁"的政治穩定及效率的結果 並非蔣氏能力超凡卓越
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小蔣那一套現在的新加坡還在搞 把小蔣拉到今天的民主環境
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人人嗆聲國會扯後腿 能搞出多少把戲可想而知
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"神化老蔣"更正"神化小蔣"
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韓戰越戰的確是個機運 但十大建設釋出相當大的職缺 讓國
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家勞工全部投入進去 這些事前的規畫 主政者也功不可沒吧
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時空沒辦法比較 這就好比張飛打岳飛 所以硬要把小蔣拉
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到現在民主政體來講 我覺得對他也很不公平
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當然功不可沒 但"誰在立功的職位"與"誰有能力立功"不同
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那你可能就忽略領導的重要 一個團隊要成功不可否認 從上
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到下每個零件都有確實運轉到 就是領導是居於立功執位 但
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也不能否定他的重要性
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戰爭財?!喔那麼怎麼台灣起來 菲律賓還在睡?
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因為菲律賓沒有獨裁
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菲律賓生活水準比台灣更高 因為政治不穩定而逆轉
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戰爭財根本就是個假象，機會的把握才是台灣起飛的關鍵
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關於戰爭帶來財富僅僅是政治利益後的剩餘價值
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菲律賓有獨裁啊 1965到1986是Ferdinand Marcos主政
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差別大概在菲律賓未有土地改革 世族政治結構屹立不搖
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有的人站在立功的職位卻無立功的能力，所以人還是很重要
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推
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時勢造英雄，英雄造時勢，硬要把人跟背景拉開也就沒啥好討論
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11/21 07:34, , 126F
當初不是說立下蔣家永不得再擔任總統之類的?
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