Re: [疑問] 關於轉世輪迴的概念

看板historia作者 (無想流流星拳)時間10年前 (2013/08/02 17:16), 編輯推噓9(9推 0噓 31→)
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※ 引述《findour (ready?)》之銘言： : 裡面提到基督教原本有輪迴說 : 但後來被查士丁尼設法斥為異端 : (這單純是他個人見解還是跟政治有關??) 我不是基督徒, 只能以片面理解去推論, 所以有錯請指證. 我想重點 並不在於是否他個人的意見, 而是「救贖」這個過程, 跟輪迴是矛盾 的. 人一出生就帶有原罪, 因此靈魂必須被救贖. 人出生之後, 成為基督 徒, 就是救贖的第一步, 當基督徒就是接受一個遵從基督教誨的人生 , 而完成這一個人生, 所以人類的一生就是將靈魂救贖的過程. 而最 後將會在審判之日得到驗證, 最終善惡都會得到絕對公正的下場. 這意味著, 如果有輪迴的話, 那麼基督徒死後再輪迴, 成為一個嬰兒 , 又是帶著原罪出生, 那麼就跟前面的原則有矛盾了. 如果說當了一 生的基督徒就不必再輪迴的話, 那對凡人來說, 可能也會覺得, 人間 美好不回來可能有點可惜, 反而想要輪迴. 更進一步想, 如果基督徒前輩子沒有被救贖, 這輩子當基督徒就可以 被救贖, 那麼人類實在說, 可以先活個五十幾輩子不當基督徒, 等到 最後才當基督徒救贖, 像打電玩一樣, 在破臺之前自己拖臺錢多打幾 場. 單純輪迴論本身有很多破綻. 所以佛教最後發展出六道輪迴最後輪到 入天道, 就是因為輪迴本身要有合乎道德邏輯, 使人們在這個輪迴邏 輯中, 遵守宗教教誨. 單純輪迴說很可能就是變成虛無主義, 覺得人 生怎胡作非為都可以, 反正死了就像電玩一樣, 投幣就重新開始, 或 許還可以變成美少女, 這次出生輪的屬性不好, 就砍掉重練多洗幾次 屬性. 宗教除了是一種信仰外. 畢竟還有實在的維穩用途, 所以把神學搞好 , 使其主張減少矛盾, 是社會河蟹的重要元素. 故此宗教哲學的發展 , 會慢慢的在這些有可能產生矛盾的位置將某些元素排除. 所以佛教才會發展出「因果報應」一說, 基督教就把輪迴否定了, 都 是因為輪迴論反而會令人變得不道德. 從這點看, 輪迴之說基本上會 不斷找救贖論麻煩, 結果被砍掉了. 如果人人都抱著到處強姦犯罪殺 人, 玩到死了之後, 換個 ID 洗個屬性又可以重來, 社會自然十分動 盪, 不是有勇者到處翻人家的櫃子拿藥草, 就是有人在外面搶怪拿經 驗, 頻道上滿是罵戰之類. 你做了的事情別以為砍賬號就跑得掉, 是 很重要的. 如果有輪迴之說. 我想當時多少會有這樣的神學爭論, 這會導致基督 徒的分裂, 查士丁尼應該就是理解到這種矛盾所在. 為了解除矛盾, 才會把這種說法視為異端. -- 戰略遊戲版 SLG (C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG 絕望人民共和國官方網站... http://chinesepeking.wordpress.com/ -- ※ 編輯: chenglap 來自: 1.172.113.47 (08/02 17:26)
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好奇特的觀點，不過本人純粹認為茶室丁尼只是很討厭
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有異音......
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從君士坦丁開始就希望基督教是統一的。除非打算反抗教會，否則
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沒幾個皇帝希望基督教分裂
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推
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據聖經及一些權威解經人士來說，人剛被造其實是無罪狀態，中
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性的，而人可以慢慢成長；但亞當跟夏娃違背與神立的約(舊約
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的專用律法定義)，所以人從無罪狀態帶入了罪，因此世界也墮
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落；人活著可以從靈重生、魂被洗淨外，將來身體也會得贖；
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另外其實正經沒有"天堂"這個詞，最終審判其實相當複雜…有興
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趣可以讀啟示錄跟新舊約幾卷書
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而天主教的思高聖經有很詳細的註釋 但不一定能得到共同認同
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..因果報應的輪迴不是佛教發展出的 本來就有 佛教的難
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脫因果輪迴 也就是說佛教根本是反對因果報應的道德論
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佛教難題是如何擺脫因果輪迴 也就是涅槃
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所以認真說來成佛不在於行善積德 在於超越善惡
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比較極端的支派 好比說日本的一向宗吧 乾脆講惡人正機
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善人在輪迴裡自然過得好了 佛學是來拯救惡人的
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輪迴是婆羅門教本來就有的觀念 和合法化種姓階序有關
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感謝指教. 佛教也是很博大精深的.
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題外話，伊斯蘭教部分教派(或稱異端教派)也有輪迴轉世概念
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阿拉維派和德魯茲派都相信輪迴轉世，不過細節有所不同
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其中阿拉維派甚至認為積善轉世為人，積惡來世為畜生
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推
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關於異端的認定，實在是很頭痛的問題；後來一些人還直接認定
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XXX就是啥大異端，結果搞得人人都互相說是異端(喂)。還不如
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讓事情自然發展就好-發生斂財、誘騙、欺壓例外，封閉的宗教
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環境並不好；但太開放有人也有疑慮；基督教派我也聽過有輪迴
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之說，但大多數人都是置之不理吧。
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※ 編輯: chenglap 來自: 1.172.113.47 (08/02 22:00)
推
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說到這個，中台禪寺的法師說耶穌失蹤的兩三年學佛去了XD
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推
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樓上可參考http://0rz.tw/zeqIh
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推
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[輪迴轉世]及[因果]並不是佛教所創，那是早在佛教之前的印度
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某些宗教就發展出來的概念了，佛教真正跟這些宗教不同之處要
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從佛陀提出[緣起法]，對五比丘初轉法輪開始算起
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對佛教而言，輪迴轉世並非必要選項，只是不知怎麼搞的，後世
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總愛把這件事跟佛教扯在一起，殊不知這本就不是佛教所創，而
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是在佛教之前就有的東西
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推
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對了，有興趣可以到buddhism板，搜尋[阿含經故事選]
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一說轉法輪我卻立即想起法輪功...
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一說到法輪功我就想到法螺功...
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"非佛教原創"並不表示這些鬼東西不是佛教教義的一部分
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佛教難題是如何擺脫因果 https://noxiv.com
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