Re: [疑問] 想請教桐城吳闓生在北洋政府中的位置

看板historia作者 (九黎)時間12年前 (2012/03/04 04:15), 編輯推噓7(706)
留言13則, 7人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《gogodebby (debby)》之銘言: : 各位板友大家好,第一次發文,問題有點蠢,若違反板規會自D。 : 我是中文所的學生,想做的論文對象是晚清桐城吳闓生(1877-1949),吳汝綸之子。 : 他的生平資料比較少,都很簡略,《民國人物大辭典》有他的資料: : "任袁世凱幕僚" : "1916年7月至8月,任教育次長" : "1926年4月至1928年,任國務院參議" : 簡單搜尋了下,教育次長是代理,當時大總統是梨元洪,再來是馮國璋。 : 任國務院參議時期的總統從段祺瑞到張作霖。 : 全統統一之後,似乎就不再與事,《民國人物大辭典》:"後任北京古學院文學研究員" : 他的著作很多也是民國12.13.16.18.19陸續出版,作為教學課本。 : 我想請問的是, 以下僅就方法論上而言,因在下非近史研究者,所論亦不知是否能確實予你幫助 : 1. 如果我想找到他在北洋政府時期的資料,請問要怎麼找呢? 台大圖書館有袁世凱史料彙刊一書,可查閱看看。 善用交叉搜尋,如可先查閱曾任北洋政府職務者的回憶錄有沒有提到他? 例如顧維鈞回憶錄等等。復次,閱讀北洋政府時代背景的研究資料, 勾勒出一些可能與吳闓生有關聯的人進行檢索,如其上司下屬同事等。 再者,吳闓生著有北江先生文集,台大有藏,可查閱其中是否有提及 北洋政府時代之事。最後,這些前置作業皆已順過一次,再來找找北洋 政府的檔案公文中是否有關乎吳闓生的資料,由於已有相對深入的了解, 在浩海文件裡你才能比較有效率地找到相關可用的部分。 : 2. 如果要知道袁世凱對他的倚重程度,要怎麼知道呢? :   類似《袁世凱奏摺專輯》或者《北洋公牘類纂》會不會有? : 奏摺有可能是幕僚擬定的,但是應該不可能署名吧? 問這個問題前,你應當思考你怎麼定義"倚重",這會關聯到你會找到怎樣 的資料以及怎麼處理。檯面上擔任大官可以說是倚重,沒當大官但是 在幕後擔任諮詢或出謀劃策,也是倚重。"倚重"與否在你的問題意識裡面 是要提出或回應什麼問題,這可能是你在問此問題前要先想一想的東西。 : 3. 也是在網路搜尋看到他是袁世凱五子袁克權的老師,有幫袁克權的詩集作序, :   但這本書現代沒有出版,在國圖的古籍書目搜尋好像只有大陸中國國家圖書館有。  :   如果要找類似的資料,請問要從什麼方向下手比較好找到呢? 依文人慣例,這樣的序文可能會收在自己的文集中, 因此你不妨可去查看前面提到的北江先生文集,看看是否有收錄。 : 4. 有在北洋政府時期做過事的人,南北統一之後是不是大多數都退休了? 只有北洋政府的CEO被強制退休,中基層大致繼續作一樣的工作, 一些高層可能會玩玩大風吹。 : 很抱歉這不知道有沒有符合板規說的"歷史問題",但真的不知道要問誰, : 所以才在歷史板發問,違反的話會自刪,謝謝! 最後可能要說些不悅耳的話,如有冒犯還請見諒。 閣下既然是研究所學生,想來應該是在學中,那麼這些問題何不問問所上教授呢? 或許可以得到更多更好的方向指導,既然繳了學費, 讓這些教授得以派上用場也才能對得起父母或自己的血汗錢,不是嗎? 歷史版當然可以討論各種歷史話題,不過既然這是閣下想做的論文方向, 先與教授老師們聊聊,會不會比較好呢? 一些淺見,以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.171.227.201 ※ 編輯: qabcfdbeee 來自: 1.171.227.201 (03/04 04:19)

03/04 10:22, , 1F
關於最後一點,中文所的訓練、思考模式或研究方法等跟歷史
03/04 10:22, 1F

03/04 10:23, , 2F
所差異很大,所以會來歷史版上問也是很合情合理吧
03/04 10:23, 2F

03/04 11:12, , 3F
這個..中文所至少會教你從文集爬梳交友關係@@?
03/04 11:12, 3F

03/04 11:14, , 4F
最後一點讓我想起拿明朝的劍斬清朝的官...
03/04 11:14, 4F

03/04 15:55, , 5F
您好, 非常謝謝您的建議, 對我都很受用, 會再多查資料
03/04 15:55, 5F

03/04 15:57, , 6F
有跟教授談到想一釐清生平事蹟, 教授是可以 但也不勉強
03/04 15:57, 6F

03/04 15:58, , 7F
(漏字) 教授覺得可以。我想說直接來請問歷史相關的板友
03/04 15:58, 7F

03/04 16:01, , 8F
這樣會有更多的方法, 所以就先PO文問了, 事實上還沒跟
03/04 16:01, 8F

03/04 16:04, , 9F
教授說過我的疑問。謝謝Q大跟推文的各位, 正在努從文集
03/04 16:04, 9F

03/04 16:05, , 10F
文集爬梳關係. 感謝這篇跟上篇推文的建議!
03/04 16:05, 10F

03/05 15:26, , 11F
糟糕我竟然想到:怎麼不問問神奇的海螺呢?(大誤)
03/05 15:26, 11F

03/07 01:24, , 12F
派大星出現~
03/07 01:24, 12F

11/08 10:24, , 13F
這樣會有更多的方法, https://daxiv.com
11/08 10:24, 13F
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