Re: [疑問] 請問朝代接續間的人 如何標注呢?
※ 引述《ik1787 (o一-一)=○# ( ̄#)3 ̄)》之銘言:
: 標題: [疑問] 請問朝代接續間的人 如何標注呢?
: 時間: Wed May 4 15:33:48 2011
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: 以明末清初為例
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: 一個生卒年經歷在明末清初之間的人
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: 請問在論文的寫作上會怎麼標示呢?
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: Q1:是 〔明〕小丁丁 還是 〔清〕小丁丁 呢?
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: 另外,
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: 如果他是在明代時出名,但晚年是逝世於清代;
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: 或者他是晚年在清代時才出名,但是卻生於明代且前大半生都在明末…
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: 這兩種情況,
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: Q2:請問這會影響到要怎麼標示嗎?
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: 先拜謝大大們解惑了 謝謝^^\
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: ◆ From: 118.169.129.137
: 推 oldfatcat:強者我老師表示:原則上以生活時期較長的年代為主 05/04 15:46
: 推 oldfatcat:除非當事人有所宣示,為尊重其意願,才以其時代為主 05/04 15:51
(直接回文了 推文秒數還真久)
高啟被明人視為明代的大詩人 不是在明活得久 也不是自己意願
而是後世的明人對他的認同,在歷史中為他找個定位
上述強者我老師所表示的兩條判別法:
1.生活年代較長
如,1644年後的顧黃王每一個都在清代活的很漫長,類似例子很多,怎會準呢
還有,歷代開國皇帝活在前朝的時間大多比在自己的朝代內久
2.當事人宣示
袁世凱曾宣示他是洪憲帝國的皇帝,那麼他是清人、民國人,還是洪憲人?
這些原則都無法說服當事人了,更何況說服歷史的後來參與者?
說某某是哪個朝代的人 只是一種趨近於中心的觀念認同
除了朝代之外還有地域認同、種族認同等 也只是在趨於中心 是一種觀念
如按照對歷史的詮釋角度來說,後世的決定權更大於當事人
根本無法以強者我老師這兩條原則來認定
無意冒犯,只是討論
: 推 loser1:「晚明遺臣」老丁丁 05/04 16:02
: 推 raxbear:Q1的第一個case想到吳梅村,第二個case想到吳三桂.. 05/04 16:14
: → ik1787:謝o大~ 那…五五波的人呢?(享年68,前34在明代,後34在清代) 05/04 16:15
: 推 tohot:吳梅村寫圓圓曲 自己也投效大清的挺快XD 05/04 18:45
: 推 kpg:明代大詩人高啟只在明代活了七年 所以強者我老師的論點...... 05/04 19:35
: 推 kpg:高啟還是被明迫害致死,要如何宣示?我是明人?我是元人? 05/04 20:00
: 推 oldfatcat:看他自己 (茶) 05/04 20:58
如何看他自己?
1.沒被記載個人意志的無法證實
2.即使宣告也可能不是真心的
如溥儀在勞改時認為自己可以作為中華人民共和國的模範公民
一個人的歷史定位、身份定位,在歷史建構中明明自己的意願是最薄弱的不是嗎?
: 推 PrinceBamboo:那「長樂老人」馮道要怎麼辦? 唐梁唐晉漢周 六朝 05/04 23:33
: 推 oldfatcat:「五代」 (茶) 05/04 23:52
: 推 kpg:高啟被明人視為明代的大詩人 不是在明活得久 也不是自己意願 05/05 00:38
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◆ From: 123.193.16.15
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