Re: [好奇] 有沒有現代人寫不太出經典的八卦

看板historia作者Ishetar (斷腸芳草遠)時間17年前 (2007/06/23 22:25)推噓6(6推 0噓 3→)

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看了好想回文不過很怕版主會砍我文因為是比較偏文學的回答,我盡量加入"史"的討論,版主請高抬貴手 ※ 引述《PTT999 (有些事情怎樣都可以啦)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] : 作者: PTT999 (有些事情怎樣都可以啦) 看板: Gossiping : 標題: [好奇] 有沒有現代人寫不太出經典的八卦 : 時間: Sat Jun 23 16:58:32 2007 其實我很想問你經典的定義是什麼??? 根據教育部國語字典的回答經典有三種意思 1.經書。 2.宗教典籍 3.形容製作美善，可以流傳久遠，成為後世模範。日本廣辭苑的漢和字典: 經指能夠貫穿世代的不變道理典則是指貴重可以當作典型的書物 (漢和字典的編纂者很多說法都來自權威的漢文字學家,要覺得不對我也沒辦法話說白川靜先生去年去世了,我難過了好久,本來以為去日本可以想辦法拜謁見他的) 不管從哪個角度來看,經典的形成都是需要時間的,少說也要幾百年或數十年而且這個數字似乎最近有越來越短的趨勢,此先不表所以當代的作品當然不夠格稱作經典,時候未到套一句前面所有大大都講過的話:蓋棺論定才算數 : 聖經經典少說1800年前寫的 : 舊約聖經經典雖然是聖經但我覺得比較像小說 : 論語經典春秋戰國就寫了 : 源氏物語平家物語日本文學經典也不是這幾百年寫出來的川端康成1899年出生,1986年獲得諾貝爾文學獎,距離現在不到兩百年大江健三郎1935年出生,1994年諾貝爾文學獎得主,距離現在不到百年他們能不被算作經典???有個諾貝爾文學獎的光環在他們在下一個世紀被持續研究的機會還大得很,流芳百世的機會也大得很況且剛好又因為身為東方人,光是研究他們身上的東方文化,東方主義的問題就爭不完了起碼討論和閱讀還可以撐個兩三百年,前提是人類不滅亡源氏物語的確是日本前不見古人後不見來者的小說,但我一直不喜歡除了對男主角沒好感以外,它從中國因襲的痕跡太重也會讓我有種那我看原典就可以了,看這個幹嘛的錯覺當然她不是沒有自己獨特的魅力,不過它在西方被認作經典的原因我覺得還是那種"異國文化"的風情吸引西方人士君不見在中國連二流小說都算不上的<好逑傳>都在德國蔚為風潮被視作最能代表中國文化的小說之一當然我還是認為源氏物語是本好小說,拿好逑傳來比附太浪費了= =||||||| 所以經典的形成又有一個問題:審美觀的不同決定出來不同的東西美國曾經開過經典的百大小說書單,開了兩次,一次讓學者選,一次由讀者票選後者的結果史蒂芬金一堆作品上榜,排名不低前者選出的結果不但史蒂芬金的作品少,排名也低,這代表什麼??? 每個人看的角度不一樣啊.現在被日本譽為自然派大師的國木田獨步去世的時候他朋友送他一個諡號:窮!!!!!!為什麼,作品賣不出去,沒人覺得他寫得好自己組出版社出版書也落得倒閉的下場,可說是晚景淒涼地死去同樣的例子中國更多,李白和杜甫的詩的地位在當代都不明確,是宋代建立起來的宋代甚至有一批文人專門吵尊李還是揚杜,吵久了這兩個就流芳百世了所以說,鄉民的力量不容小覷............. 台灣也一樣舉的出鍾理和當例子再來你提到的平家物語.平家物語一開始可不是為文學而寫的喔本來是是琵琶法師一邊彈著琵琶一邊講唱的內容,類似宋代的說書人的話本所以他的文本中對仗押韻的地方很多,都看得出歌行體的痕跡如果照你說的流行的書都是不登大雅之堂的話,那麼平家物語根本不該流傳至今當然現在看到的平家物語一定有文人潤色過,那華麗的而優雅的和漢混合文害我期末考翻譯到快要死掉= =||||||| 還有一種情況是他可能文學的價值沒那麼高,但是他其他足以作為經典的價值呢?? 井原西鶴的小說<好色一代男> <好色五人女>其實都是因應當代的庶民趣味而寫的用現代的觀點來看的話,本身作為小說的機能其實略嫌不足故事很冗雜,沒有一個明確的主題和劇情,主要人物是有啦,也沒什麼個性可是研究當代江戶文化的性別,風俗,庶民文化,社會情實況等等一定會用到這本書誰敢說現在沒有人記得它,沒有人珍重地把他捧起來閱讀?? 所以類似<東京夢華錄>,<西京雜記>這種文學性不強的書他還是能流傳久遠,誰又敢說它們只是一個時代的流行了?? (當代有沒有流行過還不知道勒,有沒有誰幫我回答這個問題 OTZ) : 李白杜甫的詩蘇東坡的詞曲比較沒啥人看不寫 : 三國演義水滸傳紅樓夢統統不是現代人寫的 : 音樂 : 莫札特貝多芬的曲子都是幾百年前寫出來的 Mozart在當代不紅.維也納歌劇院首演的費加洛婚禮算很受歡迎了,也只首演了十三場當然這跟政治議題也有牽扯,因為裡面的平民反抗意識導致約瑟夫三世下令禁演同個歌劇院首演的作品,一樣德語系的作曲家Salieri的紀錄是83場,算很好了真的破百場的是義大利作曲家Giovanni Paisiello的塞維里亞理髮師 http://en.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Paisiello 我相信會有很多人問我他是誰現在提到塞維里亞理髮師大概大家也只想得到Rossini 我們現在聽習慣的男高音唱法首創也是Rossini 當他在他的理髮師歌劇中要求男高音不要用假音而用真音唱高音的時候在場聆聽的貴族說:[聽起來簡直像閹雞在叫XD] 用我們現代的的眼光會覺得用假聲唱歌的比較奇怪吧別問我Vitas會不會變經典的怪問題他真的不是古典音樂............ 古典音樂真的要吵是經典還是流行的問題是吵不完的有興趣的話可以自行去Clmusic板看討論 : 很難想像百年之後會有人記得5566 或是周杰倫的歌這個我也很難想像啦 >//////////< : 這些可以說是那時代人們比較重視的創作型態所以做出來的比較棒創作型態,遵守還是超越??? 現代的例子可以告訴你不遵守創作型態而亂來的變成經典的機率絕對比墨守成規的高當然那些墨守成規像小媳婦被打壓的也可以等個幾百年以後有伯樂把它的骨灰挖出來孔尚仁寫完<桃花扇>附梓以後說恨不得把它們全部收回來燒掉,因為沒人認真看後來又覺得這樣不妥,當代沒人看,難道後代就不會有人看嗎?於是他決定把書留下來等待!!!!!!!!!! 當然我不敢說每本把桃花扇放進中國文學史裡講的都是伯樂可是我因為喜愛而看完了>/////////////< : 那現代的創作 : 百大電影 90年代之後入選的電影沒幾片 : 幾乎都是50-80年前的老電影 : 有沒有為什麼現代人創作出來的東西感覺都是只能流行一陣子就被遺忘 : 不能成為後世楷模或典範的原因? : 就連金庸小說武俠經典他應該在我出生前就封筆了吧 71年次的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.4.234

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