Re: [發問] 神功皇后 婦好 亞馬遜女戰士 雅典那

看板historia作者 (節衣縮食渡難關)時間18年前 (2006/08/22 13:02), 編輯推噓5(612)
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※ 引述《erthe (左擁北一 右抱中山)》之銘言: : 問一下 古代武人應該都是男生吧 : 可是為什麼會有像神功皇后 婦好 雅典那女戰神 等等 : 攸關於女性 性于戰鬥的神話 : 難道古代人類就愛反串嗎.......... 反串你個大頭 你願意反串成有知識的人嗎 只怕你做不到吧 這裡又不是古人八卦版 歷史版就麻煩具備歷史版的水準 不要只會大放厥詞 我只回答有關神功皇后的問題 神功皇后的紀錄首次出現在哪裡??? 古事記和日本書紀 日本書記是西元720年完成的第一本日本正史 在形式和文字上則多方參考中國的紀傳體史書 與"古事記"皆為重要的日本上古史文獻之一 兩者紀錄的空間重疊性很高 但古事記紀錄的以神話為主,日本書紀則紀錄史實正史 若要拿中國的典籍比附,它們就有點像山海經與史記之間的關係吧 古事記提供神話的材料,日本書紀則加以人文化 此史書的出現,象徵日本國家從蠻荒邁向文明的過程這是不可否認的 關於神功皇后的紀錄其實也展現了這種過渡過程 神功皇后何以得權???難道她像卑彌呼一樣一呼百諾,人人都尊崇她??? 根據古事記的記錄: [其仲哀天皇之大后息長帶姬命者,於仲哀天皇巡幸筑紫之時,有神附体.故仲哀天皇坐筑紫 之訶志比宮將擊熊曾國之時,天皇控其御琴而以建內宿禰大臣為沙庭,沙庭,審神者也.請神 之命.  於是大后歸神,言教覺詔:「西方有國.金銀多有,使目之眩耀,種種珍寶多在其國.吾今歸 賜其國!」爾仲哀天皇聞之而答曰:「登高地見西方者不見國土,唯有大海.」謂為詐神而押 退御琴不控,是默坐.  見狀,神大忿詔:「凡茲天下者,汝非應治國.汝者唯向黃泉一道!」建內宿禰大臣聞之,即 諫天皇云:「恐!我天皇!猶速續彈其大御琴!」因此仲哀天皇稍取依其御琴而續彈控坐.然, 未幾久而不聞御琴之音.即舉火而見者,其仲哀天皇天皇者既崩訖.] 這裡點明了神功皇后(出嫁前芳名:息長帶姬命)具有巫女的能力,因此大神附身在她身上 傳遞詔令,偏偏仲哀天皇不聽令,因此早卒.至於她因巫力獲得帝位的的事,日本書紀有更 詳細的解說: [九年春二月,足仲彥天皇崩於筑紫橿日宮.  時皇后傷天皇不從神教而早崩,以為,知所祟之神,欲求財寶國.是以命群臣及百寮,以解 罪改過,更造齋宮於小山田邑.  三月,壬申朔,皇后選吉日入齋宮,親為神主,則命武內宿禰令撫琴,喚中臣烏賊津使主為 審神者.因以千繒高繒置琴頭尾而請曰:「先日教天皇者誰神也?願欲知其名.」  逮于七日七夜,乃答曰:「神風伊勢國之百傳度逢縣之拆鈴五十鈴宮所居神,名-撞賢木嚴 之御魂天疏向津媛命焉.」  亦問之:「除是神復有神乎?」答曰:「幡荻穗出吾也,於尾田吾田節之淡郡所居神之有也 .」  問:「亦有耶?」答曰:「於天事代於虛事代玉籤入彥嚴之事代神有之也.」  問:「亦有耶?」答曰:「有無之不知焉.」  於是審神者曰:「今不答而更後有言乎?」則對曰:「於日向國橘小門之水底所居,而水葉 稚之出居神,名-表筒男、中筒男、底筒男神之有也.」  問:「亦有耶?」答曰:「有無之不知焉.」遂不言且有神矣.時得神語,隨教而祭.  然後遣吉備臣祖-鴨別,令擊熊襲國.未經浹辰而自服焉. ] 這裡解釋皇后造齋宮(地位最高的宗教中心,平安時代變成地位最高的女神官代名詞),親自 主祀.並與神對話.這反映了上古時代"政教合一"的現象.依此類推,夏代婦好的得勢也不見 得難以理解,因為婦好在史實紀錄上也兼具戰士和祭司的性質. 日本傳說中的邪馬台女王卑彌呼,也一樣是巫女.而且卑彌呼更幸福,登基以後躲在深宮中不 管事,每天只讓一個僕人照顧她,國家大事都放手丟給大臣去做. (其實我很想說,古事紀和日本書記都是漢字,句法和史記漢書很像不難懂,去查一下是會死 喔,不要只會張嘴問~~~~~(/‵Д′)/~ ╧╧) 這是從歷史角度來解釋神功皇后的得勢.從女性觀點的角度來說,女性在歷史的權力鬥爭上 往往是被動者.她們之所以得權的原因往往是因為當皇帝的丈夫早逝,而孩子又尚幼小或者 是沒有孩子,她們只得藉由"妻憑夫貴"或"母憑子貴"的方式登上權力巔峰. (這是中國,日本還多一種方式:如果有兩個權力相當的繼承者都想當天皇,那通常最後的結 果女性被拱上去,不過這女性還是得和前代天皇有一定的血緣或姻緣關係就是了.) 神功皇后因丈夫早逝得權,當然也是這樣的原因.婦好得寵難道不是武丁的背後支持嗎??? 與其要質疑她為何可以留下戰功(基本上你給的前提十分沙豬~~唉~好久沒用這個詞了) ,不如詢問她登上權位之後,在她背後整個糾結複雜的因緣又是什麼.重點是:她依舊是一個 女性,除了依附在男權之下還是沒有其他的可能.而既然她都已經在男性權力的勢力操作下 登上皇位,那她只有兩種選擇,史書也是男人寫的,她要嘛像男人一樣功勳彪炳不然就是禍國 殃民的妖女,她還有沒有其他的選擇,沒有!!!!!! 歷史對待她還更加苛刻.明治以前的歷史教科書把她當作第十五代天皇,明治維新把她從歷 代天皇的年表中推下來,認為她只是因為那個時代因為天皇之位虛懸著而不得不被推出來 的替代品,甚至有理論認為她根本不存在,只是在那個時代找不到在位者,所以史書作家隨 意把她加上去的.我不反對質疑史書,不過若只是因為她是女子身分而生出對她的質疑, 這犯了研究史學的哪條毛病呢????只怕你不夠專業也答不出來吧 參考資料:天皇一覽表(明治以後訂下的) http://www.kunaicho.go.jp/ryobo/index.html 另外,若你真的質疑那些女性的戰功從何而來,請問你一將功成萬古枯的道理聽過嗎??? 福康安他平定的林爽文事件也不是真的自己上陣打,還不是一樣加官晉爵,戰功記在他頭上 再不然,你自己反串小叮噹作時光機回去看不就知道真相了!!!!! 不要在學術版廢話!!!!!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.128.137

08/22 13:07, , 1F
你這種回文態度真的非常適合古人八卦版的格調
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08/22 13:08, , 2F
.......小叮噹是男的吧
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08/22 13:19, , 3F
推,有查資料有論證
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http://applepig.idv.tw/kuon/index.htm 附有古事記中文版
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08/22 14:23, , 5F
古事「記」 日本書「紀」 合稱「記紀」
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改好了 竟然會犯這種基本的錯誤 該打>///////////<

08/22 15:14, , 6F
大長今你好
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08/22 16:00, , 7F
那個不是中文版 是原文 這兩本書本來就是用類漢語寫的
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說是類漢語 是因為裡面還是有些漢語的用法是誤用或者是
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日文的特殊用法
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※ 編輯: Ishetar 來自: 140.109.128.137 (08/22 16:06) ※ nfsong:轉錄至看板 PCSH91_305 09/02 09:52
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