Re: [情報] 歷史博物館近期新展

看板historia作者 (Die Ruinen von Athen)時間18年前 (2005/11/16 10:31), 編輯推噓1(108)
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※ 引述《chomskey (安室太神啦)》之銘言: : ※ 引述《proletariat (Die Ruinen von Athen)》之銘言: 以上恕刪 : : 所以躲過盜掘(有點像古埃及帝王谷TuTanKhamun陵的經歷) : : 也因此由婦好墓出土文物的豐富(出土上百件青銅器 而且婦好墓還不算是等級很高的殷墓) : : 提供大家一個想像殷王大墓的比較基礎 : : 以上是我憑印象所記得的 應該有些出入 : 我想請問一下原作對於婦好墓不是等級很高的殷墓的說法,是根據婦好墓無墓道而來 : 的嗎?還是有其他挖掘報告的依據呢? : 因為目前大陸方面認為這個婦好就是武丁時期那個到處帶兵打仗的婦好,是個極重要 : 的人物。如果這麼一位重要人物的墓等級是不高的,那其中的問題值得玩味。 : 會提出這個問題是因為個人對於婦好的身份也有些疑慮。當初修甲骨學時老師提出婦 : 好墓挖掘出的貝數量達到四千多枚,不太可能是武丁時期的現象,應該是第四期之後 : 貝價值愈來愈低才有可能達到這樣的數量。因為就卜辭來看,第一期的卜辭貝五朋到 : 十朋就已經很珍貴了。如果第一期的婦好陪葬就可以到四千多枚,那是不太可能的。 : 所以老師認為這個婦好應該不是第一期卜辭中所載的婦好。 : 另外,老師也提到,婦好的性別應該不是女性,試想一個將軍帶兵打仗,無往不利, : 居然是殷王的寵妃,這實在太不合理了。所以老師認為婦好之婦只是代表和婦那一族 : 有關係,就像多子族的子意義一樣。(老師那時還說寵妃當然是直接留在宮內,怎麼 : 可能讓她到處亂跑 XD) : 以上是我上課約略記得的,恐怕會有些錯誤,自己對考古的東西也不是很熟,還請大 : 家指教 以下是憑印象所寫 因為已經畢業很久 無法回學校找原先所看到的文獻及資料 所以內容或許有些出入 ---------------------------------分隔線------------------------------------- 孔子說:殷因於夏禮所損益可知也周因於殷禮所損益可知也 先假設這句話是孔子親口說的 再假設孔子是真的發現他所說的話是真確的 那接下來我們或許可以依據周代禮崩樂壞前的概況來做一個推測 傳說周代 "天子九鼎諸侯七卿大夫五元士三" 由此大約可推測周代是一個有等級的社會 因此他們的行為舉止進退言語受到禮的約束 那喪葬或許也會反應這種情形 那既然周因於殷禮雖然有所損益 但是仍然可以作為一個了解商代的出發點 殷代(這裡專指盤庚遷殷之後的商代)沒記錯有12位殷王 盤庚 小辛 小乙 武丁 祖庚 帝甲 廩辛 庚丁 武乙 太丁 帝乙 帝辛 其中傳說帝辛在朝歌自焚 而且在侯家莊西北岡M1567號沒弄錯的話是個未完成的大墓 所以 好像是張光直吧 在他那一篇著名的"商王廟號新考"(中央研究院民族學研究所集刊第15期) 還是在"關於商王廟號新考一文的補充意見"(民族學研究所集刊第19期) 有假設侯家莊西北岡所有帶墓道的大墓以及武官村1號大墓都是 殷王的墓(我可能記錯) 那一座M1567雖然沒有墓道 但是規模宏大 張光直推測也許是帝辛的還沒完工的大墓 然而 以現在在安陽所發現的有墓道的大墓 除了4墓道("亞"字形大墓)有8座(侯家莊西北岡西區7座東區1座)之外 (另外在山東益都蘇埠屯發現2座) 2墓道 ("中"字形大墓)9座(侯家莊西北岡東區3座 安陽後岡5座 大司空村1座 安陽以外 滕州前掌大發現3座 輝縣琉璃閣1座 洛陽1座 ) 1墓道("甲"字形大墓)17座(侯家莊西北岡西區1座 東區1座 殷虛西區10座 後岡1座 郭家莊1座 大司空村3座 安陽以外 洛陽5座 羅山後禮1座 滕州6座) --以上資料錄自'商代墓道初探 魏建震 中國社會科學院研究生院 2004會議論文'-- 由以上可知 安陽帶墓道的大墓目前計有34座 所以上面說有墓道的墓都是殷王的墓應該是不對的 可是這些大墓的墓主到底是誰我們無法得知 這是因為這些大墓大多經過大規模盜墓 所以無法依據陪葬品去推測墓主的身分及等級 比方說由類似"天子九鼎諸侯七士大夫五元士三"這樣的概念去推測 但是 由目前所知 4墓道的亞字形大墓規模最大 所以推測侯家莊西北岡那8座是殷王的墓 至於2墓道的中字形大墓及單1墓道的甲字形大墓是誰的 等級如何就比較難了 只知道單1墓道甲字形大墓規模通常比較小 墓道上的陪葬品也比較少 由以上可推測 墓道的數量在殷代或許是身分等級概念下的一種制度 婦好墓(殷虛五號墓)沒有墓道 所以這是我認為婦好墓等級不是很高的理由 有人由卜辭中看到婦好在武丁時期地位非同小可 而且她的陪葬物又異常豐富 但是 要知道婦好墓是一個沒遭到盜掘的墓 而其他的大墓幾乎都慘遭盜掘 尤其是侯家莊西北岡的大墓是遭受毀滅性的盜掘(也許是在牧野之役流血漂櫓後) 而為什麼婦好墓未被盜掘 因為這個墓的上面有其他的現象(好像是個房基 這要看發掘報告) 而因為這個現象使得後來的人不知道下面還有1座貴族墓 相反的 西北岡的墓到殷末都有人知道有大墓存在 因為大墓四周有祭祀坑 而盜掘坑挖破了這些祭祀坑 所以推論殷大墓在殷王入葬到被盜挖之前 殷人知道這裡有墓並且還祭祀過 至於殷人如何知道這裡有墓就是個謎 因為古人說葬之中野不封不樹(封 墳堆 墓塚) 有人認為殷墓是有封土 不過他的推論不完備 所以我懷疑婦好墓 有可能在殷代末期這個墓就被遺忘了 在其他大墓被盜過而婦好墓是完整的來看 我們無法以陪葬品去推測墓主的等級 只好假設墓道的數量也許可以反映出墓主的等級差別吧 (當然 這種說法是可以推翻的) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.60.127.33

11/16 12:57, , 1F
補充說明1:婦好墓上面的現像(房基)可能與墓不相關
11/16 12:57, 1F

11/16 12:59, , 2F
所以我懷疑婦好墓有可能被殷人遺忘 然後蓋了一座不相ꐠ
11/16 12:59, 2F

11/16 13:00, , 3F
干的房子 所以才幸運躲掉地盜掘 跟TuTanKhamun陵很像
11/16 13:00, 3F

11/16 13:03, , 4F
上面打錯 是"很幸運地躲掉盜掘"
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補充說明2:魏建震在商代墓道初探就不認為墓道具有
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等級差別的意義他認為婦好這麼重要的人她的墓確沒墓道
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11/16 13:09, , 7F
顯然墓道不像周代那樣具有象徵意義 但是也許殷墟5號墓
11/16 13:09, 7F

11/16 13:10, , 8F
真的不是武丁的婦好也說不定 這一切可能還有待將來
11/16 13:10, 8F

11/16 16:37, , 9F
嗯 謝謝您詳細的解答 :)
11/16 16:37, 9F
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