Re: [心情] 登出同志遊行

看板gay作者 (...)時間5年前 (2018/11/28 00:42), 編輯推噓32(32推 0噓 34→)
留言66則, 33人參與, 5年前最新討論串4/6 (看更多)
不能同意這篇更多 我想再補充說一下的是，為什麼有些同志，老是以一種文革式的批鬥態度，往別人身上扣 帽子。「乖寶寶」。「倘若一定要以清新陽光的樣子呈現，那不等於也是對另一部份人的 一種歧視？」 這是什麼歪理？ 這些人讀社會學的論述讀到腦袋壞掉了嗎？ 我看這一系列相關的討論串。有人鄙夷，覺得一定要展現清新陽光的態度，就好像「面對 高官來巡視時，打掃環境整理服儀的哈巴狗」 他們覺得這是諂媚，這是討好。這是切割。這是身為性少數的我們再歧視自身內部的少數 。 這是什麼歪理？ 那樣講，好像是在否認所有的道德規範，否認每個人都有喜歡憎惡，價值取捨。事實上完 全不是這樣的。我不覺得表現出清新陽光的樣子是什麼錯事。我甚至不覺得那只是為了爭 取平權的過程中，不得不運用的策略。我更不覺得那只是在演。為了得到我們想要的，免 不得的要做做戲。我不覺得那是做戲，那是諂媚，那是討好，那是切割，那是歧視。 我覺得那是一件很好的事。 努力的做一些好事，獲得社會的認同，我覺得這是一件很好的事。為什麼要把它形容得那 麼不堪。我打個比方好了，倘若有個你久未謀面的以前的同學，遠道而來要來找你，要去 你家，在你的房間，說說話，聊聊天，敘敘舊。本來你的房間是亂得像豬窩一樣的，你一 直都懶得打掃。你為了他的到來，把房間花了好一番力氣收拾整理了，又打掃得乾乾淨淨 ，煥然如新。我覺得這就是一件很好的事。沒錯，現在這個乾淨舒服的房間，並不是你一 向有的樣子。你做這些，是為了給他一個好印象。但這並不是虛偽。並不是討好。這是一 件很好的事啊。如果不是他要來，你可能也沒有那個動力去打掃。現在這個乾淨舒服的房 間，就連你自己看了心裡也覺得開心。套用那些喜歡扣別人「乖寶寶」帽子的人的話，大 概就要說：你為什麼一定要把房間打掃得乾乾淨淨才能讓他看到。你本來的樣子是個豬窩 ，你就要表現出原來的你的樣子。愛和包容應該是要無條件的。你的朋友不應該因為你的 房間是個豬窩就討厭你。如果一定要表現出乾淨舒服的樣子，那你是不是也是對於髒亂像 豬窩的房間的一種歧視？ 這些大概就是論述讀到腦袋壞掉的人說的話。如果說這是歧視，就是歧視吧。 為了得到他人認同，認真努力的做一些事，只要這些事是好的，那就是一件很好的事。就 好像「那些年，我們一起追的女孩」那部片(抱歉拿這部片來舉例，只是因為比較有名， 雖然我不怎麼喜歡這部片)，男孩為了博取女孩的芳心，努力的讀書，希望她能夠喜歡他 。「讀書變成一件很熱血的事」。就好像本來一直沒有動力的，但為了遠道而來久未謀面 的朋友的短暫到訪，努力的把房間打掃得煥然一新。那不是諂媚，不是討好，不是虛偽， 不是做作。而是表現出在乎和尊重。 你對別人表現出禮貌，在乎和尊重。別人就會予以你相同的回報。也許他本來不喜歡你的 ，會比較沒那麼不喜歡你。也許他本來對你沒特別感覺的，會比較喜歡你。事情都是這樣 一點一點的，漸漸變化的。 想要獲得別人的喜歡和認同，並不是一件錯事。有的時候這可以變成一個動力，只要這個 動力是應用在好的事情上，那就是一件很好的事。倘若為了在同儕面前可以耍帥而去學抽 菸，為了在女朋友面前可以耍酷而去飆車，為了逞能而去打架，為了給父母看好的成績單 而去作弊，為了高官的訪視而做做表面工夫的整理服儀，私底下卻殘害百姓。那才是不好 的。那才是盲目，諂媚和虛偽。 為什麼展現出清新陽光的形象要被扣上「乖寶寶」的帽子，投以鄙夷的眼光和態度呢？ 我覺得那樣文革式的扣帽子是非常惡的。似乎是對於價值的全盤揚棄，對於善與美事物的 一概訕笑。我覺得那是非常不好的。 ※ 引述《Winterboy (冬冬)》之銘言： : 自從上次登出同志遊行, 也已經經過了兩年多 : 還記得上次為了遊行中的穿著, 在板上跟板友吵得不可開交 : 原因不外乎就是希望我們能接納多元, 包容多元 : 別人愛怎麼穿, 那是做自己的表現, 別人無從干涉 : 而最後, 我實在無力再面對這種超前衛的思想 : 只好默默地選擇登出 : 每年的遊行, 總是要在板上吵上一輪 : 為了穿著的觀感, 正反兩面都有人支持 : 對於巴西嘉年華, 展場 showgirl, 檳榔西施 ... 等等說詞 : 我實在很想說: : 巴西嘉年華是在地球的另一端-巴西, 不是在台灣辦的 : 而且已經是當地風俗民情的一部分, 而不是在舉辦遊行, 爭取相關權益用的 : 這根本是兩回事的活動, 硬是要扯在一起 : 更重要的是, 巴西嘉年華和展場 showgirl 更沒有舉著一堆性暗示的標語 : 一堆讓人看了根本可以說是性騷擾跟猥褻的詞句 : 沒錯, 用激烈的標語, 是可以更快速地達到吸引民眾的目光 : 但那已經是早年同志議題還不到那麼盛行時, 拿來做為宣傳同志的手段 : 而如今的台灣, 早已經不需要用這種方式來表達 : 理性客觀對話, 才是現階段我們該做的 : 老實說, 同婚過不過對絕大多數的人根本一點關係都沒有 : 我們想藉由同婚入民法來達到消弭社會歧視的眼光 : 表達我們同志跟所有的人都一樣, 沒有甚麼不同 : 但是, 我們表現出來的社會觀感, 就是完完全全地不一樣啊!!!! : 有哪個異性戀會在各種遊行會場上, 大喇喇地舉著這些奇怪標語 : "大鮑小鮑我都愛, 爽爽香腸放進來" : "大奶小奶都是奶, 瓊漿玉液滿出來" : "小小孩童爽爽幹, 多 P 列車等你來" : 這是在性標語創作比賽嗎? 還是UT暱稱大會串? : 你覺得有趣, 在遊行上爽一時 : 卻要多少人花上幾百倍, 甚至千倍的時間跟力氣, 才有辦法去跟家人解釋? : 你以為這要叫做潮? 叫做進步? 叫做前衛? 叫做多元? 叫做包容? : 不, 這是全世界最自私, 且最自卑的表現 : 關於切割? : 弱勢的狂甲, 只准自己放火, 卻不准別人切割 : 切割 = 歧視 : 那怎不說韓國瑜是偽君子 : 白海豚的母豬說, 你乾脆叫韓國瑜吞下去算了! : 立場觀點不同的人, 為何不能切割? : 關於遊行, 個人建議, 還是正視一下宣傳標語 : 還有那些喜歡走錯棚的人, 拜託, 喜歡巴西嘉年華, 就盛大地去辦一場吧!! : 別只敢在遊行中偷渡 ... : 要不然, 就請不要打著 "同志遊行" 的名號 : 請正名 "台灣嘉年華" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.57.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1543336958.A.F2E.html
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11/28 00:53, 5年前 , 1F
左膠：不然你來搞同運
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推
11/28 00:55, 5年前 , 2F
叭叭，你要被查ID了，哼哼
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11/28 00:56, 5年前 , 3F
背刺 來來來 你來
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推
11/28 00:58, 5年前 , 4F
你舉例就是主流價值觀不同 沒有對錯
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11/28 01:00, 5年前 , 5F
你認為收拾房間乾淨 而斷捨離來說 極簡主義者
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11/28 01:00, 5年前 , 6F
他可能會覺得招待朋友 房間空無一物是最好的
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推
11/28 01:01, 5年前 , 7F
嚮往爭取認同沒錯，但應該是真實的自己被認同。
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推
11/28 01:02, 5年前 , 8F
你的論述清楚而且合理 可惜有些人永遠不可能改變想
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11/28 01:02, 5年前 , 9F
法 不想贏了
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11/28 01:02, 5年前 , 10F
每個人對真實自己的堅持是不同的。
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推
11/28 01:02, 5年前 , 11F
朋友只能席地而坐 若以後出現囤積主義也不覺得奇怪
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11/28 01:04, 5年前 , 12F
我說說我的恐懼吧 有陌生人來房間都要打掃一下 別讓
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11/28 01:04, 5年前 , 13F
人覺得你房間很亂是理所當然的 因為我每天都在清掃
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11/28 01:04, 5年前 , 14F
所以他說好要來 我不會困擾 但是我害怕這個陌生人三
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11/28 01:04, 5年前 , 15F
不五時查勤式的來 如果我那天剛好忘記拖地 是不是會
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被大做文章 因為我不知道他哪天會停止
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推
11/28 01:04, 5年前 , 17F
而囤積是你認為的髒亂 換成要乾淨的你被排除在外了
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11/28 01:05, 5年前 , 18F
因為不知道那天是盡頭才會感到恐懼
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推
11/28 01:10, 5年前 , 19F
明明可以讓自己更好 但永遠不想改變又說別人要逼迫
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11/28 01:10, 5年前 , 20F
你 然後繼續害慘努力收拾殘局的認真改革者 這就是你
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11/28 01:10, 5年前 , 21F
們身邊那群人的嘴臉
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11/28 01:11, 5年前 , 22F
最後當你們檢討他們 又說你們切割歧視不包容 其實真
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11/28 01:11, 5年前 , 23F
的害你們輸的原因.......很明顯了
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推
11/28 01:19, 5年前 , 24F
你的論述和舉例都蠻不錯
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推
11/28 01:22, 5年前 , 25F
貴婦網紅星巴克同運
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推
11/28 01:25, 5年前 , 26F
我只想知道為何性解放之類的訴求會是在同志運動中一起
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11/28 01:25, 5年前 , 27F
爭取？ 性解放又不只是同志議題，也不是每個同志身為同
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11/28 01:25, 5年前 , 28F
志就接受性解放，也是因人而異啊
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11/28 01:28, 5年前 , 29F
徵取性交易專區也是，這並不只是同志議題，跟異性戀也
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11/28 01:28, 5年前 , 30F
有關不是嗎
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11/28 01:29, 5年前 , 31F
明明不分同異的議題，卻包裹在同志運動裡，還不准我們
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11/28 01:29, 5年前 , 32F
質疑
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11/28 01:34, 5年前 , 33F
異性戀 反性專區反黃 可是不去反酒店跟電子花車show girl
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11/28 01:41, 5年前 , 34F
別人追求的理想世界比你更遠，結案
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推
11/28 01:46, 5年前 , 35F
所以真實的自己是襪套屌？平常對著愛你的接納你的家人都是
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11/28 01:46, 5年前 , 36F
這樣的？
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11/28 02:03, 5年前 , 37F
因為早年同志敢站出來的人少 所以跟其他性解放議題的人
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11/28 02:03, 5年前 , 38F
一起出來提出訴求 這個傳統一直延續至今吧
11/28 02:03, 38F
推
11/28 02:03, 5年前 , 39F
推這篇。同志在另一半和所屬社群面前也會盡量將自己好的
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11/28 02:04, 5年前 , 40F
那一面表現出來吧？
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推
11/28 02:16, 5年前 , 41F
推
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推
11/28 06:55, 5年前 , 42F
當乖寶寶目的,一直都不是為取得他人認同!
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推
11/28 07:51, 5年前 , 43F
推這篇！！！
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推
11/28 08:27, 5年前 , 44F
推
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推
11/28 08:40, 5年前 , 45F
推 很好懂
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推
11/28 08:48, 5年前 , 46F
排版可以開一點XD
11/28 08:48, 46F
推
11/28 09:15, 5年前 , 47F
等等，這不就是肥宅堅持不洗澡不洗頭不打理儀容然後說女生
11/28 09:15, 47F
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11/28 09:15, 5年前 , 48F
都不喜歡他一樣嗎？XDDDD
11/28 09:15, 48F
推
11/28 10:05, 5年前 , 49F
目前看了同標題三篇，竊以為是否有明示或暗示性邀約，
11/28 10:05, 49F
推
11/28 10:07, 5年前 , 50F
比是否裸露多少更重要－－就算穿西裝遊行而高舉有性邀約
11/28 10:07, 50F
推
11/28 10:08, 5年前 , 51F
標語，比起合法裸露還糟得多吧？
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推
11/28 10:47, 5年前 , 52F
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11/28 11:08, 5年前 , 53F
尊敬是要靠贏來的，不是我喊我有權利人家就會支持
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推
11/28 12:50, 5年前 , 54F
什麼是左膠？？？？（有人可以認真私訊我嗎xd
11/28 12:50, 54F
推
11/28 13:18, 5年前 , 55F
泛理想化，作為不切實際，通稱左膠
11/28 13:18, 55F
推
11/28 17:54, 5年前 , 56F
這篇寫得也太好了
11/28 17:54, 56F
推
11/28 17:58, 5年前 , 57F
想做真實自己就不要只在遊行才做，請在平時貫徹
11/28 17:58, 57F
推
11/28 19:12, 5年前 , 58F
推
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推
11/28 21:11, 5年前 , 59F
推
11/28 21:11, 59F
推
11/29 02:51, 5年前 , 60F
左膠就是「我們要包容所有人啊，那社會一定要接受我們啊
11/29 02:51, 60F
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11/29 02:51, 5年前 , 61F
法案也要趕快過啊 民進黨要挺就要義無反顧地挺啊 跟我想
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11/29 02:51, 5年前 , 62F
法有一點點不一樣就是歧視啊」
11/29 02:51, 62F
推
11/30 16:26, 5年前 , 63F
推
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推
12/01 08:24, 5年前 , 64F
推這篇觀點
12/01 08:24, 64F
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12/11 20:29, 5年前 , 65F
那些人會讀社會學？我看只有栽進「文化研究」＋「後現代
12/11 20:29, 65F
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12/11 20:30, 5年前 , 66F
」＋變種「酷兒理論」裡吧？
12/11 20:30, 66F
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