目的與策略

看板gay作者 (max)時間5年前 (2018/11/27 14:23), 5年前編輯推噓19(19推 0噓 78→)
留言97則, 15人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
之前應該很多人都有提到實際上做事的策略， 但是一堆人只想活在自己的彩虹泡泡裡， 簡單這麼說吧， 當你要行銷一個商品或是品牌的時候， 你要考慮的是 1.產品的特色、形象 2.市場調查 3.TA所謂的目標受眾 當通運把同志婚姻、用藥、暴露、性解放......全部包裹在一起的時候， 你給人家的印象是什麼？ 而你們有思考過社會大部分人可以接受的是什麼嗎？ 那別人為什麼要支持你們？ 前面會建議先減少暴露或用藥等， 一是把目標清晰化，包裹太多東西一般人根本難以理解， 二是減少弱點，不會有太多標的讓對方攻擊 而後一步步推進， 你們真以為當初黑奴的權利是一步到位？ 你們的人數比例比黑人更少，贊成者也更少， 有什麼能耐可讓事情一步到位？ 再來受眾的部分， 一般都是找相對友善和較無敵意者開始， 然後會看到現在還有人覺得支持堅決反同的人是對的， 因為未來有可能支持通運， 這句話當然不算錯， 不過建立在你們覺得時間很長沒有差， 幾十年後他們或許可能會支持，（天知道） 不然這只代表去支持反同的人覺得同志權益不重要，其他的東西比較重要， 我也還是第一次碰到支持敵人可以講的如此理直氣壯， 就此我認為不需要敵人同運也不會成功， 還有很多文章在說民智未開之類的， 這種說法只會造成原本沒有敵意者反感， 說難聽一點，你們除了性向不同有什麼比較高級的？有什麼資格驕傲？ 因為與你們自身相關， 所以你們對於國際間同志人權的觀念理解較多， 其他人又不是，為什麼會去瞭解？也為什麼要瞭解？ 就像所謂的專家一樣，只是個別面向認知較深入， 又什麼好驕傲的？憑什麼能驕傲？ 該做的是放下身段去溝通， 如果連這些都沒辦法達成共識， 通運就只是一種笑話而已！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.97.194 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1543299827.A.065.html
推
11/27 14:26, 5年前 , 1F
擁核派似乎也有類似問題
11/27 14:26, 1F
推
11/27 14:29, 5年前 , 2F
人家以核養綠可是壓勝反對票超過180萬喔 哪裡類似
11/27 14:29, 2F
→
11/27 14:31, 5年前 , 3F
我這回合犧牲青眼白龍 召喚出攻擊力300的網紅獸
11/27 14:31, 3F
→
11/27 14:33, 5年前 , 4F
擁核派不就是同志最好的行銷借鏡?
11/27 14:33, 4F
→
11/27 14:34, 5年前 , 5F
一般人的想法: 維持現狀社會是穩定的，為什麼要改變
11/27 14:34, 5F
→
11/27 14:35, 5年前 , 6F
同志的說法: 我要挑戰改變，而且改變不會影響世界
11/27 14:35, 6F
→
11/27 14:35, 5年前 , 7F
萌萌的說詞: 改變之後，你兒女未來就危險了
11/27 14:35, 7F
→
11/27 14:36, 5年前 , 8F
一般人聽完後: 他媽的誰知道會不會有影響，不要改變
11/27 14:36, 8F
→
11/27 14:36, 5年前 , 9F
在投票之前擁核派常被罵"傲慢的知識派"啊
11/27 14:36, 9F
→
11/27 14:36, 5年前 , 10F
====================以核養綠=======================
11/27 14:36, 10F
→
11/27 14:37, 5年前 , 11F
一般人的想法: 維持現在的能源政策，為什麼要改變
11/27 14:37, 11F
→
11/27 14:38, 5年前 , 12F
擁核: 電價成本、火力空污、供電不穩、安全係數高.....
11/27 14:38, 12F
→
11/27 14:38, 5年前 , 13F
反核: 他們傲慢啦
11/27 14:38, 13F
→
11/27 14:38, 5年前 , 14F
東奧正名也是明白的例子啊，一般人就是只要改變有風險就
11/27 14:38, 14F
→
11/27 14:39, 5年前 , 15F
一般人聽完後: 論述有理，挺核
11/27 14:39, 15F
→
11/27 14:39, 5年前 , 16F
不會想變動。反核只要有缺電的風險就不會想變動，當然就
11/27 14:39, 16F
→
11/27 14:39, 5年前 , 17F
會去支持以核養綠。
11/27 14:39, 17F
→
11/27 14:39, 5年前 , 18F
普通老百生求的就是一個安身立命、生活穩定就好，能不變
11/27 14:39, 18F
→
11/27 14:40, 5年前 , 19F
就不變，這才是多數民眾的「人性」啊。
11/27 14:40, 19F
→
11/27 14:40, 5年前 , 20F
雖然以核養綠的綠其實是指核能就是了
11/27 14:40, 20F
→
11/27 14:40, 5年前 , 21F
"傲慢的知識派"本身就是同溫層罵爽的，這樣了解嗎?
11/27 14:40, 21F
推
11/27 14:42, 5年前 , 22F
另一個反例也很現實，當初覺得92共識會改變現狀而反對
11/27 14:42, 22F
→
11/27 14:43, 5年前 , 23F
過了兩年發現沒有 92 共識是荷包先被改變(瘦)了，馬上挺
11/27 14:43, 23F
→
11/27 14:44, 5年前 , 24F
除了性向不同，其他哪裡不同，所以放下身段用意？溝通
11/27 14:44, 24F
→
11/27 14:44, 5年前 , 25F
不就是交換意見嗎，給對方優越感會比較好過嗎
11/27 14:44, 25F
放下身段不表現出驕傲和給對方優越感哪裡一樣了？ 我開始懷疑很多都是對於本身自卑才表現出驕傲了
→
11/27 14:44, 5年前 , 26F
荷包真的瘦了嗎？GDP可是很好啊，真的是92問題？
11/27 14:44, 26F
→
11/27 14:44, 5年前 , 27F
同志議題難打的是它不像經濟、缺電有個痛點會影響到生活
11/27 14:44, 27F
→
11/27 14:45, 5年前 , 28F
GDP很好沒有正確分配到多數百姓的口袋中也沒有用啊。
11/27 14:45, 28F
→
11/27 14:46, 5年前 , 29F
放下身段 不要以為自己站在道德制高點至少不會製造
11/27 14:46, 29F
→
11/27 14:46, 5年前 , 30F
反感 反感會催生出反對票 過了1124還不懂嗎
11/27 14:46, 30F
→
11/27 14:46, 5年前 , 31F
從蔡英文發表執政演說的第一天，不承認92共識就是造成仰
11/27 14:46, 31F
→
11/27 14:47, 5年前 , 32F
賴中國經驗的台灣被中國以經濟制裁(陸客不來等等)的主因
11/27 14:47, 32F
→
11/27 14:47, 5年前 , 33F
分不分配不是92問題啊...
11/27 14:47, 33F
→
11/27 14:47, 5年前 , 34F
啊，不然為什麼dpp要推新南向政策找出路？
11/27 14:47, 34F
→
11/27 14:47, 5年前 , 35F
分不分配不是92的問題沒錯啊，但有沒有92會影響實際上進
11/27 14:47, 35F
→
11/27 14:48, 5年前 , 36F
到人民口袋的可分配所得數量啊 = = 大財團可以走新南向
11/27 14:48, 36F
→
11/27 14:48, 5年前 , 37F
，沒陸客的觀光區生意人和老百姓要怎麼新南向？
11/27 14:48, 37F
推
11/27 14:48, 5年前 , 38F
其實有關連，比如陸客不來說有塞來更多日韓高檔客
11/27 14:48, 38F
→
11/27 14:48, 5年前 , 39F
，沒陸客的觀光區生意人和老百姓要怎麼新南向？
11/27 14:48, 39F
→
11/27 14:48, 5年前 , 40F
觀光人數並沒有大幅減少，而中客一條龍又真的是好嗎？台
11/27 14:48, 40F
→
11/27 14:48, 5年前 , 41F
灣自身觀光發展真的有認真經營？不過這些都無關，扯太遠
11/27 14:48, 41F
→
11/27 14:48, 5年前 , 42F
了...
11/27 14:48, 42F
→
11/27 14:49, 5年前 , 43F
結果高檔飯店賺更多，小旅館哭到沒收入，GDP是成長啊
11/27 14:49, 43F
※ 編輯: apart (115.82.97.194), 11/27/2018 14:51:05
→
11/27 14:49, 5年前 , 44F
觀光業在沒有陸客之後多慘澹？中間又經過多長的陣痛期？
11/27 14:49, 44F
→
11/27 14:49, 5年前 , 45F
但是都高檔飯店賺，做陸客生意的小旅館靠東南亞根本虧死
11/27 14:49, 45F
→
11/27 14:49, 5年前 , 46F
推VISA大。
11/27 14:49, 46F
→
11/27 14:49, 5年前 , 47F
會相信陸客一條龍的本身就是個同溫層好嗎...
11/27 14:49, 47F
→
11/27 14:50, 5年前 , 48F
改變總需要適應期，不論好壞，台灣這幾十年是一直在改變
11/27 14:50, 48F
→
11/27 14:50, 5年前 , 49F
啊
11/27 14:50, 49F
→
11/27 14:50, 5年前 , 50F
跟同志問題有個類似的地方，高檔飯店可以不管陸客生意
11/27 14:50, 50F
→
11/27 14:51, 5年前 , 51F
但小旅館爭陸客就是在爭他們的 "平權"
11/27 14:51, 51F
→
11/27 14:51, 5年前 , 52F
客人不應該分好壞，為什麼一定要日韓客來不能陸客來?
11/27 14:51, 52F
推
11/27 14:52, 5年前 , 53F
適應期說的很容易，但痛的是那些業者和為那些業者工作的
11/27 14:52, 53F
→
11/27 14:52, 5年前 , 54F
老百姓啊。
11/27 14:52, 54F
→
11/27 14:52, 5年前 , 55F
結果就有恐中症的跟萌萌一樣怕陸客來隨地大小便降低格調
11/27 14:52, 55F
→
11/27 14:52, 5年前 , 56F
你叫那些旅館去適應，就跟叫同志去治療是一樣的意思
11/27 14:52, 56F
推
11/27 14:54, 5年前 , 57F
問題在於，中國和台灣關係並非對等國對國。
11/27 14:54, 57F
→
11/27 14:55, 5年前 , 58F
老百姓過不好生活的情況下，誰會管台灣和中國是不是對等
11/27 14:55, 58F
→
11/27 14:56, 5年前 , 59F
國對國？韓國瑜怎麼選上的？
11/27 14:56, 59F
→
11/27 14:56, 5年前 , 60F
對老百姓來說顧好自己和家庭才是現實，其他的在生活顧不
11/27 14:56, 60F
→
11/27 14:56, 5年前 , 61F
好的情況下都是打高射炮。
11/27 14:56, 61F
推
11/27 14:57, 5年前 , 62F
hitsuchi 你不覺得一般人看同志就像中國看台灣嗎
11/27 14:57, 62F
→
11/27 14:58, 5年前 , 63F
同志一直堅持的東西對一般人來講就跟中國看台獨一樣
11/27 14:58, 63F
推
11/27 14:58, 5年前 , 64F
我先開會，晚點再看
11/27 14:58, 64F
→
11/27 14:58, 5年前 , 65F
台灣人覺得台獨理所當然，中國人只覺得莫名其妙
11/27 14:58, 65F
→
11/27 14:59, 5年前 , 66F
同志覺得同婚理所當然，異性戀覺得那什麼鬼...
11/27 14:59, 66F
→
11/27 15:00, 5年前 , 67F
必需跳脫自己的視角從旁觀視角來看才知道怎麼說服對方
11/27 15:00, 67F
推
11/27 15:05, 5年前 , 68F
所以你有策略 那手段呢？沒有手段就只是每年一次的空話
11/27 15:05, 68F
→
11/27 15:07, 5年前 , 69F
跳脫台灣視角從旁觀視角來看才知道怎樣說服中國...嗎XD
11/27 15:07, 69F
→
11/27 15:07, 5年前 , 70F
另外我是無法同意"一般人看同志就像中國看台灣"的類比
11/27 15:07, 70F
→
11/27 15:08, 5年前 , 71F
差別大到不知該怎麼吐槽了
11/27 15:08, 71F
推
11/27 15:13, 5年前 , 72F
11/27 15:13, 72F
→
11/27 15:13, 5年前 , 73F
imes.com/b5/7/12/9/n1936577.htm/amp
11/27 15:13, 73F
推
11/27 15:58, 5年前 , 74F
很棒的想法
11/27 15:58, 74F
→
11/27 16:33, 5年前 , 75F
你們沒有十年,下次大法官換人,總統換人,就可能翻盤了
11/27 16:33, 75F
推
11/27 16:35, 5年前 , 76F
後年總統就換人了，蔡英文沒意外的話，應該就掰了~~
11/27 16:35, 76F
推
11/27 16:36, 5年前 , 77F
這倒不一定啦，這次選成這樣，dpp接下來2年都會很小心吧
11/27 16:36, 77F
→
11/27 16:36, 5年前 , 78F
，如果他們夠聰明的話(雖然目前看來是不太聰明)。
11/27 16:36, 78F
推
11/27 16:36, 5年前 , 79F
傻傻的,法界退休人員不爽年金的已經在行動了,蔡掰大法
11/27 16:36, 79F
→
11/27 16:37, 5年前 , 80F
官掰,這一切就可能回到起點了
11/27 16:37, 80F
→
11/27 16:37, 5年前 , 81F
然後別妄想還有政治人物幫忙出聲,因為挺同是票房毒藥
11/27 16:37, 81F
推
11/27 16:39, 5年前 , 82F
對一般民眾：同志結婚關你屁事，既然關我屁事 何必投你
11/27 16:39, 82F
→
11/27 16:40, 5年前 , 83F
核電沒過 下場就是815停電 對一般民眾影響比較大
11/27 16:40, 83F
推
11/27 17:17, 5年前 , 84F
以中國看台獨，要看是哪群人耶，中國自己分裂都很大了，
11/27 17:17, 84F
→
11/27 17:17, 5年前 , 85F
如果是帝霸出征那群，偏激中的偏激也沒什麼好講的...
11/27 17:17, 85F
→
11/27 17:18, 5年前 , 86F
所謂結婚干你屁事，是指你沒有權利剝奪別人是否結婚的權
11/27 17:18, 86F
→
11/27 17:18, 5年前 , 87F
利。
11/27 17:18, 87F
推
11/27 17:36, 5年前 , 88F
所謂剝奪，是指將你本來有的奪走。中華民國民法從來沒有
11/27 17:36, 88F
→
11/27 17:36, 5年前 , 89F
賦予同志結婚的權利，又何來剝奪可言？748不就告訴大家
11/27 17:36, 89F
→
11/27 17:37, 5年前 , 90F
我國民法「沒有保障」到這一塊嗎？w大指的「關我屁事」
11/27 17:37, 90F
→
11/27 17:37, 5年前 , 91F
是指既然同志覺得他們不需要一般民眾的認同，一般民眾當
11/27 17:37, 91F
→
11/27 17:37, 5年前 , 92F
然也有不認同同志訴求的自由。
11/27 17:37, 92F
推
11/27 18:24, 5年前 , 93F
推這篇，把議題包裝好很重要，只看圖片跟標題斷定人家
11/27 18:24, 93F
→
11/27 18:24, 5年前 , 94F
的終究是社會多數。更何況同理心不是標配了，傲嬌還要人
11/27 18:24, 94F
→
11/27 18:24, 5年前 , 95F
挺的心態該放下先。
11/27 18:24, 95F
推
11/28 20:21, 5年前 , 96F
推文章，[需要人民的選票時] 必須承認要像廣告行銷或
11/28 20:21, 96F
→
11/28 20:21, 5年前 , 97F
應徵工作，[不需要選票時] 任何理念是你的自由
11/28 20:21, 97F
‣ 更多 apart 的文章
文章代碼(AID): #1R_EBp1b (gay)
‣ 更多 apart 的文章
文章代碼(AID): #1R_EBp1b (gay)