Re: [請益] 1124的公投及下一步對策

看板gay作者 (SeluLucia)時間5年前 (2018/11/18 11:28), 5年前編輯推噓6(8推 2噓 20→)
留言30則, 10人參與, 5年前最新討論串3/3 (看更多)
不用過度擔心，495萬票可以直接操作下一屆總統大選了，當作大型民調來看就好，但公 投大家還是要踴躍投票2好3壞。 "如果"不幸真的過了，挺方就順著牠們的意，把重心放在專法的制定上，爭取高於民法的 專法，EX:同志減稅、結婚補助、代孕補助、健保打折、子女大考加分制。 做不到平等只好爭取做優於護家萌所謂"常人"的存在了，這樣會有基數更大三不管群眾眼 紅，起來反抗護家盟拉回民法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.225.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1542511698.A.1F6.html
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11/18 11:33, 5年前 , 1F
沒有平等何來優於”常人”
11/18 11:33, 1F
原po問的是一個"假設題"，〔如果真的定調專法下一步該怎麼做〕，難道要任人宰割一切 交給反同制定剝奪權力嗎？反制方法當然是既然要制定專法，那我就要更好的專法，反同 的核心只是見不得別人過上一樣的生活甚至更好的生活，我們為什麼要讓牠們如願呢。
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11/18 13:03, 5年前 , 2F
立專法就是不平等，給再多都不可能會優於”常人”。
11/18 13:03, 2F
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11/18 13:03, 5年前 , 3F
多餘的假設只會落入萌萌想立專法隔離的思維。
11/18 13:03, 3F
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11/18 13:06, 5年前 , 4F
而且如何定義誰是”常人”？誰不是”常人”?不要陷入
11/18 13:06, 4F
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11/18 13:06, 5年前 , 5F
萌萌的圈套了，現在只有努力讓公投通過這個選擇。
11/18 13:06, 5F
不提前做好所有可能情況準備，到時候會來不及反應，公投兩好三壞得投但應對也要做， 畢竟民調出來社會反同比例還是偏高，機率不是沒有所以原PO才會問如何應對，我們應該 先想好針對專法派的應對方法。
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11/18 13:35, 5年前 , 6F
子女大考加分？？？？？反串？？？
11/18 13:35, 6F
現在就有不少同志伴侶有透過代孕或是捐精等等方式誕下血緣子女，也有領養子女的例子 ，如果不給我們平權，把我們當成低下族群對待，難道我們不能要求像其他專法保護弱勢 族群一樣，用額外法律保障權益嗎，這才是專法的真諦呀，既然他們要隔離我們就拿出最 好待遇讓他們眼紅。
推
11/18 13:59, 5年前 , 7F
可以領養阿
11/18 13:59, 7F
推
11/18 14:11, 5年前 , 8F
看到趙曉音牧師提出的同志專法有：通姦除罪/離婚簡易化
11/18 14:11, 8F
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11/18 14:11, 5年前 , 9F
這兩點還蠻吸引人的 XD
11/18 14:11, 9F
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11/18 14:13, 5年前 , 10F
如果專法真的優於民法/且同志同樣可適用民法結婚才是專
11/18 14:13, 10F
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11/18 14:13, 5年前 , 11F
法精神
11/18 14:13, 11F
反同的專法只是想隔離處理，既然要這麼玩我們就必須擬照現有保障現有弱勢族群的規則 ，要求更多更好的保障作為對策。其實很多反方只是單純見不得人好出來起鬨，如果同婚 福利更好，這類反方人又會跳出來說為什麼不改民法就好。就像幾年前多元成家專法被打 回來，後來民法又被打回來，在萌萌沾沾自喜的時候，結果突然釋憲了，萌萌只好要求退 而求其次說專法就好的意思一樣。如果提出的是更多更好福利的專法，也會有很多人跳槽 出來說憑什麼，為什麼不跟一般人一樣用民法就好。
推
11/18 14:25, 5年前 , 12F
我是覺得想太多，就算專法設定優於民法，那些護家萌一
11/18 14:25, 12F
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11/18 14:25, 5年前 , 13F
樣會反對的，到時社會又會族群拉扯，公投拉扯的還不
11/18 14:25, 13F
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11/18 14:25, 5年前 , 14F
夠嗎，穩穩讓民法過比較實在
11/18 14:25, 14F
問題是民法不會輕易穩穩過，要達成理想必須用現實手段實現，這是一種政治操作，大部 分民眾就是見不得人好，現在大家普遍覺得民法>專法(因為是護家盟提出的破爛貨)，反 向提出更好的專法，會有很多人覺得憑什麼比我好，為什麼不退而求其次納民法就好。利 用朝三暮四的心理戰。人性本賤社會大多數人還是看利益投票的。我們應該提前擬出一個 真正意義上保障弱勢族群的專法出來作為準備與反制，強烈表達如果不是這套更多保障的 專法的話，我們一定強烈抗爭到底不可能接受。畢竟去投票跟提前想反制方法是可以同時 進行不衝突的。另外這也不是想太多，現實民調就是如此這是很有可能發生的。這一招的 對象不是那些堅決反同的基礎教義派，而是掀起基數更多更大的三不管選民起來反抗牠們 。都是你們不給他們過民法，弄得現在為什麼要給同性戀比我們更多的利益，我們繳的稅 又沒同性戀少。
噓
11/18 14:42, 5年前 , 15F
嗯…帶風向嗎
11/18 14:42, 15F
當然是帶風向囉，現實與理想的差距，抗爭要有手腕而這是最後手段，但這也是公投後如 果真的走向專法派該如何扭轉的方法，不然你說說，如果公投後真的讓他們拿了495萬票 ，你"還能"做些什麼事。真的就這麼靜靜的看著他們那套同居法入法？至少我不會坐以待 斃，就算是專法也必須擁有比民法更多保障，讓小老百姓眼紅這樣未來才有機會再拉回修 民法。當然我還是希望公投大扭轉民法順利修，減少社會成本，不要走歪路，早點跟我男 朋友結婚。
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11/18 15:00, 5年前 , 16F
因為現在萌萌提了他們的專法，我想趕快結婚退而求其
11/18 15:00, 16F
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11/18 15:00, 5年前 , 17F
次專法也好但要我們訂的，不要中了萌萌的詭計。現在
11/18 15:00, 17F
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11/18 15:00, 5年前 , 18F
只需要衝公投讓民法過，不要亂了陣腳。
11/18 15:00, 18F
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11/18 15:01, 5年前 , 19F
而且怎麼會覺得同志以外的是”常人”？
11/18 15:01, 19F
這個問題怎麼會自亂陣腳呢？提前想好反制辦法會導致我24號投票投錯嗎？，投票前夕就 不能討論與回覆任何假設性話題嗎？，另外我沒有為了趕快結婚而退而求其次接受專法的 意思，而是如果最後立法走向專法派，我們必須提出讓一般人眼紅更好的專法，讓那些平 常三不管群眾跳出來反制護家萌拉回民法，說難聽一點就是以其人之道還至其人之身。公 投結果最慢三個月要出來，保守估計大概明年二三月，如果反同公投真的過了離五月只剩 兩個月多，如果我們什麼配套都沒有，到時候就只剩萌萌的同居法了。另外我的常人的意 思是指萌萌自認的"常人"，如果要隔離所謂的常人與同性戀，憑什麼同性戀法律必須比他 們的"常人"差。
噓
11/18 15:07, 5年前 , 20F
樓上我覺得這個人是來反串的
11/18 15:07, 20F
你覺得是就是吧我只問你一句，如果原po的假設性情境成真，你的反制手段是什麼。
推
11/18 17:04, 5年前 , 21F
原po說的挺有理啊，萬一真的要立專法，我們就要爭取
11/18 17:04, 21F
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11/18 17:05, 5年前 , 22F
優於民法的專法呀，不然是要專個什麼東西
11/18 17:05, 22F
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11/18 17:05, 5年前 , 23F
只是"常人"這詞可能戳到某些人的雷點… 換個詞較好
11/18 17:05, 23F
※ 編輯: aaaa8444 (27.246.140.5), 11/18/2018 17:32:43
推
11/18 18:38, 5年前 , 24F
公投完再說吧
11/18 18:38, 24F
推
11/19 01:09, 5年前 , 25F
我覺得合理啊，到時候萌萌又要7pupu
11/19 01:09, 25F
推
11/20 03:18, 5年前 , 26F
很合理啊，臺灣人就是見不得人好，才會仇富，看到重機
11/20 03:18, 26F
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11/20 03:18, 5年前 , 27F
覺得是有錢人就想撞等等的...所以就要讓他們覺得為什麼
11/20 03:18, 27F
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11/20 03:18, 5年前 , 28F
同婚專法比民法好，他們自然就會氣得跳腳群起反抗了XD
11/20 03:18, 28F
推
11/20 09:26, 5年前 , 29F
相當合理。愛用專法就拉到弱勢族群方式處理
11/20 09:26, 29F
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11/20 09:26, 5年前 , 30F
然後就會有一堆憑什麼的聲音出現
11/20 09:26, 30F
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