[臉書] Ming Chung：我如果反同婚我一定現在嚇的..

看板gay作者 (你的聲音)時間7年前 (2017/02/26 22:41), 編輯推噓35(39推 4噓 52→)
留言95則, 45人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
記得在年金改革的時候，蔡總統當時提出年金改革要經過年金改革會議，要溝通要協調。 然後我記得很多人很生氣，覺得年金改革是必要的，為何要溝通。 陳副總統溫文有理的主持年金改革會議，然後李來希等人在改革會議的嘴臉，還有公務人 員等人鬧場，基本上，真的很難看，大家也很生氣。可是年金改革還是照著民進黨的劇本 在演，公務人員雖然有反彈，但已經『溝通』過了，大家也摸摸鼻子，結果弄到八百壯士 到五個人留守，難看到有剩，結果是年金改革大勝利。這就是蔡英文所謂的溝通。 基本上我如果是蔡英文的敵人，我會最怕蔡英文講建立溝通平台。他的溝通平台，其實不 是折衷，而是把『理』放在前面，然後讓沒理的人出盡洋相。這招超級狠。 現在蔡英文又要用同樣的招數對待反同這方，我基本上有點很想看他的溝通是怎樣。要派 誰來最溝通代表，然後如何讓反同無理的言論出盡洋相，造成社會的共識。 可惜某些同志社群一聽到要溝通，馬上自己就變成無理起來，一下要剪卡，一下要拒投， 一下說出總統沒說的謊言，亂成一團。結果自己變成無理的一方，讓很多本來支持同婚的 直同志們根本支持不下去。 我記得我很久以前寫的文章說過，台灣同志運動最大的問題是，認同的政治主體，常常不 是能給同志利益的團體，而是拳頭大的那方。台灣許多的同志政治認同中國國民黨，娛樂 支持大一統的演藝人員比如大小s，然後以為陶晶瑩大小s等人每天講同志話題，就認為同 志已經是台灣主流，然後作同運時，就台北看天下。可是台北以外的家長，根本對同志不 了解，不在乎，還是逼迫著同志小孩跟異性結婚。同志運動在台灣看起來順利，很大的原 因是遠離統獨，遠離藍綠，遠離中南部，這樣的順利，根本是一種假象。 很多真正在作運動的人，比如像教育改革的人，根本了解一件事：就算理念跟綠營比跟藍 營接近許多，但在反體罰反能力分班反髮禁等眾多事務當中，綠營的首長很多時候還是和 教育改革走相反方向。如果從這方面來思考，就知道運動本來就沒有藍綠（雖然藍的都是 走在道理的對立面，所以反藍是應該啊），理念相近可以互相支持，但只要危害到理念， 這時就應該起身反對。講直白一點，沒有綠營選上教育就不需改革了，大家就可以躺著幹 ，甚至不幹。相反的，很多人還是繼續努力。 某些同志運動者講的好像小英在騙票，問題是她又沒說不支持。講實在話，她的立委已經 通過一讀，她說運動到後來越來越困難，會有很多人反對，所以要有溝通的平台。這件事 本來就是對的，又沒有騙人。 所以同運根本策略錯誤，台灣歷史上從沒有像現在這麼接近同婚會通過的時候，因為我們 有一個懂策略的總統。她希望有個溝通平台，懂策略的同運者就要開始運用這樣的平台， 演一場大戲，做個講道理的同運人，把道理講給對方聽，對方一表現無理，馬上就讓大家 知道，他們是無理的，就像年金改革的李來希，八百壯士，然後對方理弱，根本連專法都 不可能出現，同婚就會通過。 許多同運人一聽到溝通，聽到協調，馬上想到要妥協，以為大家都只做(a+b)/2的動作。 可是如果你去看小英的做事模式，根本不是這樣，不然年金改革早就被搓湯圓搓掉。 不懂策略，就會錯失良機。我認為小英就是覺得改民法的重要性，不希望用便宜的專法（ 因為現在專法一定過），才會想用建立平台，再用一次讓無理的人無所施力。而同運者如 果真的希望同婚能過，那麼演一場溝通大戲（就很認真的演戲啊），用理服人，對方不講 理，對方就輸了，再加上溝通本身就會有某種讓更多人了解同婚，讓社會更了解同性戀， 各種好處，盡力扮演好角色，同婚絕對會很快就過了。但現在的一切切不理性，根本就是 走相反的路。 ＃我如果反同婚我一定現在嚇的要死 ＃不要再做社運貴婦好嘛 原文出處：https://goo.gl/qVBYlk 作者為國立中興大學物理學系助理教授 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.151.108 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1488120117.A.8E8.html
推
02/26 22:49, , 1F
不是每個同志的智商都跟你一樣高阿 有些還在護航切割取暖
02/26 22:49, 1F
推
02/26 22:50, , 2F
推這篇 借轉拉板
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推
02/26 22:50, , 3F
寫的很好
02/26 22:50, 3F
※ E88CC:轉錄至看板 lesbian 02/26 22:50
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02/26 22:50, , 4F
基本人權不需要誰的支持啦　圈外人都滾蛋
02/26 22:50, 4F
推
02/26 22:52, , 5F
製造這種一竿子打翻一船人的言論可信度 ？http://i.im
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gur.com/ZjMffet.jpg
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推
02/26 22:54, , 8F
但願如此
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他講的有誤嗎? 那幾個點確實值得好好思考啊
02/26 22:55, 9F
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02/26 22:56, , 10F
最近的事連我深櫃也看不下去
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02/26 22:58, , 11F
不以言舉人，不以人廢言
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02/26 22:58, , 12F
文章有沒有道理 跟說的人沒關
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02/26 23:03, , 13F
所以台灣什時會有足以與藍綠抗衡的第三大黨哪……(每次
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都投小黨期望小黨長大的人)
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希望如此啦呵呵
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02/26 23:11, , 16F
反同婚方面早也就出盡洋相了，但其實沒有什麼影響耶...
02/26 23:11, 16F
推
02/26 23:12, , 17F
推樓上 因為多數人認為事不關己 甚至認為不要比較"好"
02/26 23:12, 17F
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02/26 23:13, , 18F
國民黨=大漢沙文主義
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→
02/26 23:14, , 19F
民進黨=閩南沙文主義+民主自由
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→
02/26 23:14, , 20F
年金改革的例子裡面，他們沒有武器抵抗出洋相帶來的負面
02/26 23:14, 20F
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02/26 23:14, , 21F
影響。至於這反同婚方面...這幾年來早已證明他們能夠充
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分抵禦出洋相，要指望出洋相反而並不務實
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02/26 23:14, , 23F
比較讓我的驚訝的DPP的主流價值不一定是人權、自由
02/26 23:14, 23F
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02/26 23:15, , 24F
民進黨是讓這個議題有討論的空間，但還是要再努力
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02/26 23:15, , 25F
看看"柯"、"趙"
02/26 23:15, 25F
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02/26 23:16, , 26F
民進黨裡面本來就有落後的價值阿
02/26 23:16, 26F
推
02/26 23:19, , 27F
奇怪，我真正反同婚的怎麼看到派大仁哥來溝通很爽?
02/26 23:19, 27F
推
02/26 23:19, , 28F
你覺得民進黨誰會說出「同志亡國論」、「愛滋是天譴」？
02/26 23:19, 28F
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02/26 23:19, , 29F
這些事情也沒有很久，其中一個還是某大老。
02/26 23:19, 29F
推
02/26 23:21, , 30F
跟年金做類比根本呵呵，我的解讀是開放了宗教論述
02/26 23:21, 30F
→
02/26 23:22, , 31F
副總統是完全聽得懂我們的宗教性語言。
02/26 23:22, 31F
推
02/26 23:24, , 32F
sacola大 說的 我查了一下 DPP有澄清也有道歉
02/26 23:24, 32F
推
02/26 23:25, , 33F
這篇說的很對。要說服社會大眾，還是要一個理字。
02/26 23:25, 33F
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02/26 23:25, , 34F
現在DPP內的專法勢力 明顯為了選票、拖延 更令人不恥
02/26 23:25, 34F
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02/26 23:26, , 35F
有點可惜，現在烏龍案連發，社會對同志的信任度已經下降
02/26 23:26, 35F
推
02/26 23:26, , 36F
不要把民進黨想得太美好，雖然有道歉但還是凸顯觀念落後。
02/26 23:26, 36F
→
02/26 23:27, , 37F
聰明點的反同就再製造第三樁烏龍案，同運就甭玩了。
02/26 23:27, 37F
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02/26 23:27, , 38F
一個黨不可能只有一種人。 也不會全都是進步的一方。
02/26 23:27, 38F
推
02/26 23:30, , 39F
甲甲自爆別賴在反同婚的身上，有點勇氣負起責任好嗎?
02/26 23:30, 39F
推
02/26 23:30, , 40F
真的....做事要用腦...
02/26 23:30, 40F
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02/26 23:33, , 41F
確實 同團也不可能只有一種人。 也不會全都是進步的一方。
02/26 23:33, 41F
推
02/26 23:36, , 42F
不知實際蔡的想法如何 但其他和我個人看法蠻相似的
02/26 23:36, 42F
→
02/26 23:37, , 43F
即使溝通平台是演一齣戲 也要把戲演好 前幾天先拒絕已
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02/26 23:37, , 44F
經下錯一步了 還好後來有接受 我們要演的是給不反對的
02/26 23:37, 44F
推
02/26 23:38, , 45F
這個完全以理服人！寫得真好！大推
02/26 23:38, 45F
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02/26 23:38, , 46F
大眾看 不是給萌萌看的 給舞台當然要把最好那面拿出來
02/26 23:38, 46F
推
02/26 23:39, , 47F
說要擋子彈，結果從後面背刺的那一面嗎?
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02/26 23:39, , 48F
才能顯得萌萌不合理且不理性 希望這個事件能圓滿落幕
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所以那麼多場公聽會其實只是辦好玩的嗎…
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02/26 23:40, , 50F
公聽會本就是各說各話 但哪邊不理性狂跳針看得很清楚
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推
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這不廢話 台灣確實就是有相當比例民眾是不支持同婚的，
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本來就會有立委代表他們的聲音，以台灣現實的選民結構
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，一個大黨如果100%全員挺同才是奇怪
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推
02/26 23:42, , 54F
值得思考的方向 跳出同溫層有策略什麼的 持續關心很重要
02/26 23:42, 54F
推
02/26 23:48, , 55F
推
02/26 23:48, 55F
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02/26 23:52, , 56F
那行政院為什麼還要提出自己的專法版本？
02/26 23:52, 56F
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02/26 23:52, , 57F
如果拿一例一休類比又是另一種極端，頗廠！柿子不就挑軟
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02/26 23:52, , 58F
的吃
02/26 23:52, 58F
推
02/26 23:53, , 59F
樓上，行政院根本沒提。那個是去年初就委外做到報告。
02/26 23:53, 59F
→
02/26 23:54, , 60F
所以她不會用這篇說的"溝通過"結果來通過行政院那版本囉?
02/26 23:54, 60F
推
02/26 23:57, , 61F
現在行政院就沒提案啊，等到有提再來罵好嘛
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噓
02/26 23:57, , 62F
不管啦 下次一定投給國民黨 DPP騙票啦 小英詐欺啦
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02/26 23:57, , 63F
好 等有提再來罵
02/26 23:57, 63F
→
02/26 23:59, , 64F
希望這平台真是為了讓反同出洋相 而不是讓挺同妥協專法
02/26 23:59, 64F
推
02/27 00:08, , 65F
A：你愛我嗎？ B：我… A：你果然不愛我，之前說的全是
02/27 00:08, 65F
推
02/27 00:08, , 66F
推~ 我不確定這篇講的是否都對,但大家確實要審慎冷靜點
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02/27 00:08, , 67F
謊言！我這輩子絕沒有可能和你在一起！B：我還話沒說完..
02/27 00:08, 67F
推
02/27 00:11, , 68F
哈哈哈哈推樓上jojo
02/27 00:11, 68F
推
02/27 00:13, , 69F
這篇說得很好
02/27 00:13, 69F
推
02/27 00:15, , 70F
這篇說的很好!!! 大家一起團結 作總統最大的後盾好嗎?
02/27 00:15, 70F
推
02/27 00:21, , 71F
推，現在應當冷靜
02/27 00:21, 71F
推
02/27 00:25, , 72F
推，不要現在就忍不住
02/27 00:25, 72F
噓
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沒用 還是很多激進甲聽不進去
02/27 00:30, 73F
推
02/27 00:33, , 74F
這些激進派根本就是有勇無謀，都什麼時代了用點智謀好嗎
02/27 00:33, 74F
推
02/27 00:38, , 75F
推這篇!加油!
02/27 00:38, 75F
推
02/27 00:39, , 76F
社運貴婦超中肯的 ！！！
02/27 00:39, 76F
推
02/27 00:53, , 77F
很中肯阿 蔡執政還不到一年 先不用那麼失望
02/27 00:53, 77F
→
02/27 00:54, , 78F
如果說最後通過專法或是同婚一事無成 再來罵都可以
02/27 00:54, 78F
→
02/27 00:57, , 79F
說難聽點 蔡以外哪個有機會當總統的願意推同婚?
02/27 00:57, 79F
噓
02/27 01:05, , 80F
你們還是去找國民黨吧，我要是小英這事件後立個專法有交代
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→
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就好zzz
02/27 01:05, 81F
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02/27 01:10, , 82F
找國民黨就會變成9.2了耶
02/27 01:10, 82F
推
02/27 02:02, , 83F
說得好像很有道理，不過其實作者也沒有辦法確定所謂的溝通
02/27 02:02, 83F
→
02/27 02:02, , 84F
平台真的是因為策略提出來的所謂讓反同出洋相的做法不是嗎
02/27 02:02, 84F
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02/27 02:02, , 85F
？
02/27 02:02, 85F
推
02/27 02:41, , 86F
推，希望同運主事者快改變態度
02/27 02:41, 86F
推
02/27 04:56, , 87F
推推推
02/27 04:56, 87F
噓
02/27 05:09, , 88F
費文一篇
02/27 05:09, 88F
→
02/27 10:53, , 89F
捏造一句蔡沒講過的話不道歉　還用我的感受來塘塞
02/27 10:53, 89F
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02/27 10:53, , 90F
真的猛
02/27 10:53, 90F
推
02/27 16:00, , 91F
推 同志9.2有些就是眼光短淺目光如豆 當初也只是為了同
02/27 16:00, 91F
→
02/27 16:01, , 92F
婚才被迫由藍轉綠 等真的通過同婚 他們又會跑回藍藍路了
02/27 16:01, 92F
推
02/27 17:45, , 93F
推 希望大家理性一點
02/27 17:45, 93F
→
02/27 18:35, , 94F
票投時力~給民進黨教訓
02/27 18:35, 94F
推
02/28 17:03, , 95F
推推推
02/28 17:03, 95F
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