[討論] 清之亡，亡於道光？

看板gallantry作者 (黑犀牛橘子)時間1年前 (2022/12/04 20:23), 1年前編輯推噓20(21推 1噓 36→)
留言58則, 19人參與, 1年前最新討論串1/1
道光本身就是一個很平庸的皇帝 任內爆發第一次鴉片戰爭 為中國帶來五千年來前所未有之變局 但俗話說的好 百足之蟲，死而不僵 清帝國之頹敗並非完全沒有力挽狂瀾之可能 道光最大的錯誤，就是選擇了更平庸的咸豐當皇帝 如果當初選的是奕訢，清朝的局面肯定不一樣 從幾個方面看 奕訢是洋務運動堅定的支持者 於外交上主張保持與歐美列強的和平 開辦了中國早期的近代新式工商業以及政府機關 光這一點就完勝咸豐 其次奕訢活到65歲，子嗣也比咸豐多 會是一個真正掌有實權的皇帝 傳位給奕訢也不會有慈禧之亂 道光的繼承人選擇錯誤，為清朝敲響了喪鐘 不知道大家怎麼看呢？ -- Between grief and nothing I will take grief. ─ William Faulkner, The Wild Palms -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.227.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1670156601.A.43C.html
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12/04 20:36, 1年前 , 1F
恭親王才17歲欸
12/04 20:36, 1F
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12/04 21:11, 1年前 , 2F
17歲親政ok了啦
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推
12/04 21:17, 1年前 , 3F
兒子生太少...只有兩個能選，老實說咸豐初期不差...
12/04 21:17, 3F
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12/04 21:19, 1年前 , 4F
清朝皇帝的生育能力從道光開始雪崩...這點有無環境因素？
12/04 21:19, 4F
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12/04 21:52, 1年前 , 5F
載瀅應該可以繼任
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12/04 21:56, 1年前 , 6F
誰知道奕訢如果在皇帝的位置會不會有不同想法？
12/04 21:56, 6F
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12/04 21:57, 1年前 , 7F
不是皇帝所以少很多包袱、還可以親自去跟外國人打交道。
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12/04 22:12, 1年前 , 8F
樓上說的也對 不過奕訢應該跟康熙一樣 喜歡西洋事務
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12/04 22:19, 1年前 , 9F
問題在 是被打爆以前就喜歡 還是打爆以後才喜歡
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12/04 23:19, 1年前 , 10F
第一次鴉片戰爭就被打爆啦 那是他老爸時代
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12/05 00:17, 1年前 , 11F
恭王是在二次鴉片戰爭後才轉變成洋務派的，先前和大多數人
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12/05 00:17, 1年前 , 12F
一樣都是隨波逐流的保守派。
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推
12/05 00:25, 1年前 , 13F
1.道光不平庸,他還是皇子時就在天理教亂立功 2.奕訢本
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12/05 00:25, 1年前 , 14F
來也是保守派,英法聯軍被丟著收拾爛攤子才變成開化派的
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推
12/05 03:41, 1年前 , 15F
有些皇帝挑繼承者就愛挑仁君 不喜歡精明的
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推
12/05 08:00, 1年前 , 16F
最近看了李正講解和珅身平，我覺得清是亡於印章男孩活太久，
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12/05 08:01, 1年前 , 17F
他晚年就鼓吹官員貪污就只為了收刮字畫、議罪銀充實自己 私
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12/05 08:01, 1年前 , 18F
庫內務部，他這麼會搞權謀的人，不可能不知道自己這些選擇會
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導致貪污吏治腐敗，但是他還是選擇讓和珅管錢，幫他收錢，
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12/05 08:02, 1年前 , 20F
爛就是從這開始爛的，能像雍正有能力整頓腐敗的皇帝畢竟百年
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12/05 08:02, 1年前 , 21F
難得。就像盛唐是唐朝的巔峰，但是也是從安史之亂一去不回
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推
12/05 08:20, 1年前 , 22F
嘉道中落
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12/05 08:28, 1年前 , 23F
唐朝中落好歹給後人留下諸多淒美的楊貴妃傳說
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12/05 08:28, 1年前 , 24F
清朝的中落就沒啥浪漫的
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道光一生的高光時刻應該就屬天理教事件了 而咸豐一輩子最傑出的一手是顧命八大臣 至於顧命八大臣怎麼被更精明的老婆搞掉，就是後話了 ※ 編輯: natyshow (118.171.224.130 臺灣), 12/05/2022 09:23:13
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12/05 14:06, 1年前 , 25F
明三大征財政就破爛數十年就gg。清十大武功又活了幾百年，和
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12/05 14:06, 1年前 , 26F
珅貪但辦事有效率。
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12/05 17:22, 1年前 , 27F
清朝的中落就是被西方文明徹底打敗,槍,內燃機,西方科
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12/05 17:24, 1年前 , 28F
學.明朝不排外,但康雍乾都排外.可惜的是利瑪竇來時
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12/05 17:26, 1年前 , 29F
明朝財政已經千瘡百孔
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12/05 17:26, 1年前 , 30F
既然被打敗也就必須承認才能從新站起
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推
12/05 19:01, 1年前 , 31F
印章男孩做事很陰險的 讓和珅去操縱朝政自己再利用
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12/05 19:01, 1年前 , 32F
和珅去斂財控制群臣 與其讓別人貪乾脆自己製造貪官
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12/05 19:02, 1年前 , 33F
再從中牟利
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12/05 19:03, 1年前 , 34F
乾隆基本上就是中國四方都掃蕩完的山大王 誰知道洋
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12/05 19:03, 1年前 , 35F
人這麼厲害
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12/05 19:05, 1年前 , 36F
沒給乾隆搞爆 不是因為得罪人與官爭利的事 他老爹雍正
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12/05 19:05, 1年前 , 37F
都幫他做完了嘛？
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推
12/05 19:27, 1年前 , 38F
你是看 毛利平 的yt唷
12/05 19:27, 38F
推
12/05 19:42, 1年前 , 39F
雍正回收的錢大概不夠乾隆花
12/05 19:42, 39F
推
12/05 20:02, 1年前 , 40F
又不是只有回收錢 還有建立搶錢的機制啊
12/05 20:02, 40F
噓
12/05 21:40, 1年前 , 41F
亡於乾隆
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12/05 21:44, 1年前 , 42F
他把體制搞到爛到嘉慶用力想救也救不了體制的墮落
12/05 21:44, 42F
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12/05 22:10, 1年前 , 43F
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12/06 01:31, 1年前 , 44F
乾隆就是又愛好大喜功四處征戰好達成十全，又愛附庸風雅四處
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12/06 01:31, 1年前 , 45F
搜刮字畫好蓋章，他老爸留給他的錢才會不夠用，有時候要跟
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12/06 01:32, 1年前 , 46F
戶部借錢，才會想這麼多事來斂財重用和坤，和坤是完全迎合主
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12/06 01:32, 1年前 , 47F
子喜好的佞臣，上不正下才會歪
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推
12/06 08:11, 1年前 , 48F
但不可否認和珅還是很有能力，不然也不會走到乾隆
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12/06 08:11, 1年前 , 49F
眼前
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推
12/06 08:55, 1年前 , 50F
12/06 08:55, 50F
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12/06 10:22, 1年前 , 51F
宋徽搞文藝，搞到給人牽羊。印章小子搞文藝還能打十全，不可
12/06 10:22, 51F
推
12/06 18:07, 1年前 , 52F
把前兩代的資產全敗光啦
12/06 18:07, 52F
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12/06 22:31, 1年前 , 53F
道光帝就很平庸 傳說他看奏章看不完 帝師曹振鏞教了
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12/06 22:32, 1年前 , 54F
了一招挑錯字 從此眾臣工怕被罰較不敢隨便上奏章
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12/06 22:33, 1年前 , 55F
就
12/06 22:33, 55F
推
12/07 02:30, 1年前 , 56F
兒子生的少，能選擇的選項就少
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12/08 23:11, 1年前 , 57F
至少奕訢被西方電還知道要轉彎，不像某些阿米巴還不如
12/08 23:11, 57F
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12/08 23:14, 1年前 , 58F
歷史上沒有國家沒吃過敗仗，就怕連吃敗仗還在冥頑不靈
12/08 23:14, 58F
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