[轉錄] 中國跟西方的科技是從哪時候開始有差別

看板gallantry作者 (勤樸)時間6年前 (2017/10/20 08:04), 6年前編輯推噓2(7推 5噓 24→)
留言36則, 17人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: Historia (歷史本文) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 中國跟西方的科技是從哪時候開始有差別 時間: Fri Oct 20 00:23:08 2017 什麼？你說古中國有科技？ 是啦，是有的，比如說造船的，農耕的， 鑄鐵的，火器的的確是有。 這些由實際經驗累積的是有的。 但是古中國沒有發展出科學的理論模型。 比如說：原子說、周期表，牛頓力學，演化論、遺傳法則…這些都沒有。 為什麼會如此？其實西方也不是一開始就啟蒙運動與科學革命。 阻礙西方科學發展的東西叫做基督教。 像是哥白尼、伽利略，就受到教會的迫害。 因為他們的學說跟聖經違背，所以就被弄。 達爾文則是一開始拿教會的資源去航海，讚揚神的偉大，但是後來他發現，聖經與他的觀 察不符，達爾文心理苦，但爾文不說。 一直放了快20年，等到華來士也發現演化的原理是天擇，他們才一起發表。 孟德爾的學說則是用了太多數學，而且他太小咖，到死都沒人發現他是屌人。 總之，迷信的神學世界觀阻礙了科學的進展，隨著啟蒙運動，人們開始相信自己，不再相 信教會，科學家才從聖經的牢籠中解放出來。 在東亞有個比基督教更強的阻礙，叫做儒學。 大家可能以為儒學只是孔子在論語說的一些道德幹話，其實不是，完整的儒學包括易，禮 ，詩，春秋，論語…共13經。 儒學所解釋的範圍是從物質的形成到星體的運作到人類的社會管理與道德無所不包。 所以宋代儒學才會有，格物、致知，誠意，修身，齊家，治國，平天下的順序， 但是用膝蓋想也知道，理學所謂的萬物由氣所組成，加上理就會形成物質，完全跟現代的 物質科學不符。 但這套理學主宰了宋、明、清三代知識分子的思想，他們認為只要聖君有德，就會風調雨 順，就會農產豐收，就能萬事太平。 就連中醫所謂的氣與經絡，都是儒學的產物。今天男生會笑女生森氣氣的『氣』就是儒學 認為構成人體的神秘能量，如果情緒不佳，森了氣氣，就會破壞人體的內在平衡而生病。 什麼微生物、病原體、抗體、打針對儒學來說都是異端學說。 什麼叫做中學為體、西學為用？ 就是用儒學解釋物質世界的方式去運用西方科技，那麼失敗就是必然的結果。 因為儒學的物質科學假設，完全沒有實驗過程，也就是缺乏科學的哲學：『實證論』的精 神。 但是，我們也知道，在古代東亞，提出或引進違背儒學的異端學說，下場就是屎。 至現在還有9.2會相信儒學所謂的德不配位，也就是當統治者失德的時候就會發生天災， 你就知道台灣根本還沒脫離迷信的黑暗時代。 當然，儒學的道德律也許有一些對現代的人還勉強有用，但我可以斷言的是，儒學的物質 世界觀就是阻礙東方科學進步的原兇。 -- 我在二樓陽台，看著隔壁巷子的火災。 一邊彈吉他一邊喝啤酒。 不知道為什麼，心情也莫名地愉快了起來。 https://www.facebook.com/onthesecondfloor/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.189.146 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1508430191.A.CDF.html
→
10/20 00:25, 6年前 , 1F
那你解釋一下馬賽傳奇
10/20 00:25, 1F
推
10/20 00:26, 6年前 , 2F
不能全部把問題推給儒學 董仲舒跟漢武帝獨尊儒術才嚴重
10/20 00:26, 2F
科科，儒學跟儒術差在哪還請你教教我啊。白虎通去翻十遍好嗎？
→
10/20 00:27, 6年前 , 3F
東漢也有類似實證主義的學說 但都不是顯學
10/20 00:27, 3F
推
10/20 00:30, 6年前 , 4F
最慘的是中國被共產黨洗成超級唯物論、列寧主義，
10/20 00:30, 4F
→
10/20 00:31, 6年前 , 5F
唯一儒學禍害之地，多虧蔣介石的中華文化復興運動，
10/20 00:31, 5F
→
10/20 00:31, 6年前 , 6F
你知道全球只剩台灣了嗎
10/20 00:31, 6F
中華民國比中國更中國。
噓
10/20 00:31, 6年前 , 7F
天天廢文戰儒
10/20 00:31, 7F
你說廢文，你來反駁我啊？ 行不行？會不會？？？
推
10/20 00:32, 6年前 , 8F
台灣脫離中國那種民族主義至上 跟日本一樣脫亞入歐了
10/20 00:32, 8F
還差很遠……
→
10/20 00:33, 6年前 , 9F
一個很重要的原因就是台灣民主化 不像中國整天自己造神
10/20 00:33, 9F
推
10/20 00:35, 6年前 , 10F
儒學就是廢欠戰啊
10/20 00:35, 10F
※ 編輯: Historia (36.234.189.146), 10/20/2017 00:35:29
噓
10/20 00:37, 6年前 , 11F
問題是在"獨尊"好嗎? 本來就沒有一個學派是完美的
10/20 00:37, 11F
XDDD所以獨尊的話就代表，100％都是儒的錯囉？你看看儒多廢？完全是垃圾學說嘛。
→
10/20 00:38, 6年前 , 12F
董仲舒獨尊 就是搞思想壟斷啊 儒家又不是全部都錯的
10/20 00:38, 12F
→
10/20 00:39, 6年前 , 13F
讓漢文化失去了學術活動的多元性 這很難懂?
10/20 00:39, 13F
跟你論儒學你跟我講漢文化？ 小朋友，作文題目不對是會零分的喔。 ※ 編輯: Historia (36.234.189.146), 10/20/2017 00:41:21
噓
10/20 00:41, 6年前 , 14F
小朋友 你真是有負你娶的這個id耶
10/20 00:41, 14F
發一篇來反駁我啊。不要講錯會被我電到不要不要der喔
噓
10/20 00:41, 6年前 , 15F
現代臺灣 與儒家八竿子打不著 為了文化去中戰儒家 戰都
10/20 00:41, 15F
那請中華文化基本教材退出校園好嗎
→
10/20 00:41, 6年前 , 16F
你這篇敢不敢拿去歷史版PO啊???
10/20 00:41, 16F
→
10/20 00:41, 6年前 , 17F
戰錯對象
10/20 00:41, 17F
→
10/20 00:42, 6年前 , 18F
這篇標題明明就在講中西科技 誰跟你論儒學?
10/20 00:42, 18F
※ 編輯: Historia (36.234.189.146), 10/20/2017 00:43:37
→
10/20 00:43, 6年前 , 19F
有沒有去思考為什麼儒學變成中國文明的主體思想? 四書
10/20 00:43, 19F
推
10/20 00:44, 6年前 , 20F
哈哈為啥每次戰儒學就有人會森77
10/20 00:44, 20F
→
10/20 00:44, 6年前 , 21F
五經有半個字跟你說儒學應該要被獨尊??? 頗ㄏ
10/20 00:44, 21F
→
10/20 00:44, 6年前 , 22F
明明就是廢到不行的內容有啥好爭論的
10/20 00:44, 22F
→
10/20 00:45, 6年前 , 23F
四書五經有說自己的內容是不可被批判的?
10/20 00:45, 23F
那你森77在森什麼啊？覺得自己的信仰崩壞了嗎？好可憐喔。 ※ 編輯: Historia (36.234.189.146), 10/20/2017 00:47:41
推
10/20 00:49, 6年前 , 24F
跟中國企業打交道，很明顯發現他們內建科學發展觀，
10/20 00:49, 24F
→
10/20 00:49, 6年前 , 25F
然後台灣企業和組織會內建道德論，喜歡用倡議和訓
10/20 00:49, 25F
→
10/20 00:49, 6年前 , 26F
導解決問題
10/20 00:49, 26F
→
10/20 00:49, 6年前 , 27F
這真的很可怕，政治哲學潛移默化整個國家，無人倖免
10/20 00:49, 27F
推
10/20 03:07, 6年前 , 28F
10/20 03:07, 28F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (123.192.229.51), 10/20/2017 08:04:18
噓
10/20 10:14, 6年前 , 29F
好棒棒
10/20 10:14, 29F
噓
10/20 10:39, 6年前 , 30F
羅馬遺產才是西方發達的基礎，教會好歹也盡到了保存之功
10/20 10:39, 30F
→
10/20 10:44, 6年前 , 31F
連西方都開始轉向研究經濟制度對科學的影響，台灣還在戰
10/20 10:44, 31F
→
10/20 10:44, 6年前 , 32F
思想，好歹也更新一下學界動態
10/20 10:44, 32F
→
10/20 11:58, 6年前 , 33F
自我感覺良好
10/20 11:58, 33F
推
10/20 16:06, 6年前 , 34F
教會明明推動很多科學研究好不好==
10/20 16:06, 34F
推
10/20 16:31, 6年前 , 35F
沒有教會為了推廣神學而附帶建的大學系統 也沒後來那些科
10/20 16:31, 35F
→
10/20 16:32, 6年前 , 36F
學家們啊 所以不能完全說基督教是阻力吧
10/20 16:32, 36F
→
10/20 16:47, 6年前 , 37F
我覺得有些事情就真的是巧合 不過要說哪裡開始 從歐幾里
10/20 16:47, 37F
→
10/20 16:48, 6年前 , 38F
德 到後來擁抱阿拉伯數子 甚至是一開始語言的發展就種下
10/20 16:48, 38F
→
10/20 16:48, 6年前 , 39F
遠因了吧
10/20 16:48, 39F
→
10/20 17:15, 6年前 , 40F
擁抱阿拉伯數字，正代表歐洲文明也是去吸收別人優勢部分，
10/20 17:15, 40F
→
10/20 17:15, 6年前 , 41F
而後在此基礎上發展逐漸優勢
10/20 17:15, 41F
→
10/20 17:17, 6年前 , 42F
大家基礎都是一樣的，文明是交流知識文化而發展，這就是為
10/20 17:17, 42F
→
10/20 17:17, 6年前 , 43F
何說鎖國導致科技落後，因為交流中斷了
10/20 17:17, 43F
→
10/20 17:20, 6年前 , 44F
基督教成為阻力是因為阻斷了部分可能影響唯一神理念的發展
10/20 17:20, 44F
→
10/20 17:20, 6年前 , 45F
不過歐洲中世紀落後最更主要可能是封建體制，莊園經濟封閉
10/20 17:20, 45F
→
10/20 17:20, 6年前 , 46F
減少了交流，而不完全只是教會因素
10/20 17:20, 46F
推
10/20 20:19, 6年前 , 47F
前面講得我沒意見，後面又扯政治是怎樣？ 民進黨支持者就
10/20 20:19, 47F
→
10/20 20:20, 6年前 , 48F
不會崇拜儒家？ 就就講科學？ 就不會迷信？ 呵呵
10/20 20:20, 48F
噓
10/20 22:14, 6年前 , 49F
據說seafood的信徒藍綠都有
10/20 22:14, 49F
噓
10/20 22:33, 6年前 , 50F
呵欠
10/20 22:33, 50F
推
10/20 22:45, 6年前 , 51F
1.宋朝理學拿形上學取代形下(物理)搞不清楚狀況沒錯
10/20 22:45, 51F
→
10/20 22:46, 6年前 , 52F
2.其實從董仲舒那套天人感應的屁話就在搞不清楚狀況
10/20 22:46, 52F
→
10/20 22:47, 6年前 , 53F
3.明清士人才不屌理學家的世界觀好嗎...但宋儒禮教吃
10/20 22:47, 53F
→
10/20 22:48, 6年前 , 54F
人這件事的確滲透入常民禮俗之中
10/20 22:48, 54F
→
10/21 09:44, 6年前 , 55F
就環保的觀點, 西方的工業革命和資本主義是大災難, 現在吹
10/21 09:44, 55F
→
10/21 09:48, 6年前 , 56F
捧西方其實蠻危險的, 歐美一直對科技對生態的影響保持反思,
10/21 09:48, 56F
→
10/21 09:51, 6年前 , 57F
所以有著人類如同自食其尾的蛇的描述
10/21 09:51, 57F
推
10/21 12:11, 6年前 , 58F
既得利益者都會反對改變,因為改變了這個,下一個改變的可能就
10/21 12:11, 58F
→
10/21 12:13, 6年前 , 59F
是他的既得利益...不過西方人要爭取利益,似乎較勇於推翻整個
10/21 12:13, 59F
→
10/21 12:14, 6年前 , 60F
制度,而東方人的做法似乎比較偏向是想辦法進入那個制度
10/21 12:14, 60F
推
10/21 12:15, 6年前 , 61F
原來達爾文拿教會的錢環遊世界，真是吃裡扒外的傢伙
10/21 12:15, 61F
推
10/24 19:42, 6年前 , 62F
參考一本書 《西方為何獲勝》
10/24 19:42, 62F
→
10/27 01:08, 6年前 , 63F
推挪威的森林
10/27 01:08, 63F
噓
11/18 12:51, 6年前 , 64F
想電人還是多練練
11/18 12:51, 64F
‣ 更多 cjol 的文章
文章代碼(AID): #1PwJs3mN (gallantry)
‣ 更多 cjol 的文章
文章代碼(AID): #1PwJs3mN (gallantry)