[問題] 詞與曲的音樂哪裡去了

看板gallantry作者 (地球太可怕我要回火星)時間6年前 (2017/09/01 18:57), 編輯推噓22(22推 0噓 37→)
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宋詞與元曲本來的作用應該都是歌詞，可是我們現在所知道的宋詞元曲，好像都只剩下文 字，原本的音樂部分好像完全消失了，目前在各種已知的網路資料似乎都找不到，有人知 道哪裡有呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.55.73 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1504263477.A.82E.html
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《樂經》表示：
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古代沒有留聲機
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北管表示: ……
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因為古人當年錄好的錄音帶 都受潮無法收聽 以致失傳
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中國的納西古樂可能保留著一部份
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因為不流行所以逐漸消亡
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據我所知,衛斯理有得到錄製了兩千多年前以活人祭祀情況
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的瓶子,可是該死的衛斯理竟然發生車禍,瓶子也破了
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瓶子破了，錄音帶還在啊
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就算不能錄音 也該有樂譜傳世 可是卻很少看到
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因為古時候樂譜是用工尺譜記譜，工尺譜沒辦法表示音長，
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所以師傅在傳授給弟子時需要用唱的，外加因改朝換代官話
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會不斷的改變，舊的官話久而久之就沒人聽的懂，所以很多
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曲牌有留下來但是沒人會唱詞，最明顯的就是南管有留下一
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堆曲牌，甚至有些樂師會唱詞，但是問樂師詞的內容沒有人
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知道是啥，只知道是師傅傳下來要這樣唱的，假如對即將失
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傳的古樂曲有興趣可以去北投請教陳明章老師或者去找各地
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好想聽聽念奴嬌的真的唱是怎麼樣
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工尺譜可以標音長阿 只是古人常常省略……
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大部分連板眼都沒標 無言
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@jackthegreat，樂譜很少？你看我貼圖
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也許更關鍵的是 標記那麼清楚 行內人很快學會 威脅飯碗
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現代有著作權法等保護智慧財產的法律 古時候呢?
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樓上說得有道理喔
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"我們的愛，過了就不再回來，直到現在我還默默的等待"
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"後來我總算學會了如何去愛，可惜你早已遠去消失在人海
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上面的歌你不會去看曲譜，但你不看譜都會唱。
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同理，詞和曲對當時的人而言是「流行音樂」，大家都會
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唱那個旋律，很少人會去記流行音樂的曲譜
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京劇流行了整個大清國，但直到1928年都民國了才有曲譜
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佛經裡面有一些要唱的要敲的會有特殊標記，類似西洋
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樂譜或簡譜
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直到1928年都民國了才有曲譜？ http://imgur.com/a/iZKuO
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推
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樓上麻煩看完一整句話再發言。我說的是「京劇」的曲譜
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不是古琴的曲譜。
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1928年鄭劍西的《二黃尋聲譜》是京劇的第一本工尺譜
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這說明民族音樂主要靠師徒口傳心授，不必譜也能學
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福建南音的工乂譜首見於《道光指譜》1846年，明刊三種
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有兩種只有唱詞，《賽錦》在唱詞旁邊畫圈圈當拍子的符
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號，也是沒有譜。
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崑曲的工尺譜首見於康熙末年的《南詞定律》，明朝人唱
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崑曲是不用譜的。
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總之「師徒相承，口傳心授」解釋了為什麼曲譜根本不是
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必要，反正師傅怎麼唱，你就怎麼唱就對了。
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其實現代就算有完整曲譜 但完全沒聽過怎麼唱
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普通人還是完全唱不出……太多東西無法以曲譜表述
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1927上海開明出的戲學指南就有工尺
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西方古典音樂記譜形式夠成熟了吧，一堆小細節都寫在譜上
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但同一份譜影印給不同樂團、甚至是同一樂團不同指揮家
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演奏出來的風格還是會不太一樣
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古樂是是調式音樂.本來我們就不習慣聽.經過整理發表的大半
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錄音,也沒人愛聽.
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中國戲曲音樂後來就凌駕古曲了.
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人們拋棄古唱調,專心寫詞.詞無音樂反而自立一格.
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工尺譜應該在明朝就有了 但一樣來不及追記失傳的宋樂
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南宋姜夔的《白石道人歌曲》有自度曲譜 但記法有音高無節拍
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更早以前的音樂應該就連可尋的記譜法都沒有了
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09/23 19:03, , 59F
古曲是無固定拍子的.你可以說它是"一拍"的.
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