※ 引述《Lorenzia (爆走金魚)》之銘言：
: ※ 引述《loser1 (拍嘎爪得白醬)》之銘言：
: : 唐朝是不是鮮卑咧?
: : 基本上以母系的血緣來看，差不多差不多了。
: 說隋唐有鮮卑的血統，這點是沒問題的
: 但皇室對外還是必須攀附自己來自漢人士族
: 他們究竟是來自哪一個李氏家族
: 目前有一種說法說他們來自趙郡，跟著到西邊後才變成隴西李
: 但李世民也曾經被一個和尚洗臉，說他家根本就是冒牌貨
: 釋彥悰《唐護法沙門法琳別傳》卷3：
: 「琳聞，拓拔達闍，唐言李氏。陛下之李，斯即其苗，非柱下隴西之流也。」
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所以說李淵他們真有可能是鮮卑人???
我本來還是傾向認為李家是漢人 那麼以注重父系的中國來說
將唐歸類成漢人王朝倒也還可以
杉山正明跟宮脇淳子好像都很肯定隋唐是鮮卑王朝
我一直以為這是他們比較主觀的看法
: 李世民後來也不能怎樣，摸摸鼻子承認法琳說的也不無道理
: 當然，比較重要的其實並不是血緣
: 而是鮮卑的部落傳統跟文化在北朝進入中國北方
: 並潛移默化地滲入了後來的北齊北周乃至隋唐
: 所以在隋唐的制度跟漢魏的制度有很大的差別
: 可以看見從鮮卑部落時代就慢慢累積、改變的結果
: 說隋唐是拓跋鮮卑的繼承者並不奇怪
: 舉例來說，
: 鮮卑跟它從屬的各種部族本來就是很常來來往往的
: 附屬的部落要替共主效勞
: 共主把部落大人的孩子當成親信來培養
: 以後在把這些從小就帶在身邊的孩子丟回去統治他們的部落
: 這點雖然跟戰國時代的質子很像
: 但是在漢魏就比較少見了
: （漢代最有名的是匈奴的金日磾，但金是整個部落被剷掉，從奴隸做起）
: 但是到了北朝跟隋唐，不只是質子
: 連皇室的親衛軍隊都有不少外族
: 甚至到了地方，也有很多中下階的軍官根本就不是土生土長的唐人
: 而是跟著父母入唐或者自己在年少時入唐的移民
這一點跟蒙古很像 蒙古怯薛也常常會吸納這些忠於帝國的外族子弟
而且比例上 唐朝的外族軍人又比蒙古帝國更多 畢竟蒙古人自己就
喜歡打仗
: 但是，他們既認同自己的族群身分，也同時認同自己是一個唐國人
: 比如安祿山曾經在高力士主持下，跟哥舒翰一起吃飯
: 安祿山對哥舒翰說：我父是胡、我母突厥，公父突厥、母是胡。
: 而高力士本人也根本不是漢人
: 高力士的六世祖母就是冼夫人
: （冼夫人-馮x-馮盎-馮智戴-馮君衡-馮元一=高力士）
: 冼夫人是俚人
: 馮家是南方的土豪，在隋代因為很勇，所以隋的高官還說：沒想到蠻子裡有這種人！
: 但是呢～因為這家族太強大了
: 後來唐代就整個把他們家滅掉，把高力士抓起來割掉送進皇宮
: 總之，在安、哥、高吃飯的場合裡
: 這三個人幾乎控制了唐帝國內外的軍事實權
: 卻都不是漢人
不是漢人的將軍真的超多 尉遲恭 契苾何力 阿史那家族 黑齒常之
夫蒙靈察 高仙芝 章仇兼瓊 渾瑊 僕固懷恩 李光弼
隨便舉都一大票
: 換言之，唐代的認同並不是民族＝國家式的民族國家認同法
: 有可能是雙重甚至多重的
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當此之時，秦中士卒，以軍中為家，將帥為父母，不約而親，不謀而信，一心同功
，死不旋踵。
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