[問題] 有沒有姜維跟馬謖誰比較強的八卦？

看板gallantry作者 (當局者迷迷迷)時間9年前 (2015/03/16 14:29), 編輯推噓13(13推 0噓 74→)
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根據羅貫中的諸葛孔明演義 這兩個都是阿亮的愛將(愛徒) 都有接衣缽的可能 但結果都是離了諸葛屠就吃不了帶毛豬(亂用典) 雖然孔明在看魏延跟蔣琬等人的時候滿準的 只是看馬謖的時候就沒有劉備準了 回到正題 如果今天要選主公左右手，設若年紀相當， 馬姜二選一，應該選誰？ 就像NBA2k系列的夢幻選秀一樣，全部隊伍打散重組重選 第一個要選來做基石，而排前面的就這兩位時，該選誰？ ps：馬的能力在各遊戲裡都算弱，姜都是高級平均型，合理嗎？ -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.32.104 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1426487349.A.FDE.html
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馬謖有經典代表戰役街亭，姜維有啥？
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姜維代表戰役有洮西(正面)和段谷(負面)
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馬謖吧左右手只要負責參謀而已
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諸葛亮看魏延準?? 看不爽而已吧
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諸葛：事後看滿準的啊！就算是被我逼的，科科
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馬謖有劉備背書，姜維有誰
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馬謖會輸也是很正常的事情
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他是在街亭這個無險可守的地方 用兩萬人去拼張郃的五
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萬人 他會想找山勢來製造優勢也是很合理的
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所以我覺得馬就像趙括一樣，剛出新手村就碰到魔王，孔
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明說要重用他，但又不好好歷練他，越級打怪的結果是被
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自己老師砍頭…但幫他翻案的好像不多？姜本身就有點歷練
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馬謖是參謀型人物，當初打諸葛亮蠻族是他出謀劃策
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馬謖會死感覺是蜀國內部權力鬥爭逼諸葛亮砍人
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諸葛亮掛保證派他去結果搞成這樣，不是不得不砍、是非砍不
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可
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諸葛亮不去砍的話,其他人就會去砍....
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謖違亮節度，舉動失宜，大為張郃所破
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菜不是罪,但是今天你菜就算了,老闆派你出任務還特地交代
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要怎麼做,結果你自我感覺良好自作主張,結果賠個精光
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就算老闆喜歡你,搞出這種飛機不砍你怎麼跟董事交代~
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諸葛亮看魏延不算準啦,他是估計魏延可能留著繼續打魏軍
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而已,可沒料到魏延會腦充血回師追殺楊儀
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其實應該是燒棧道不讓楊儀走
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讓他孤軍被魏國滅
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諸葛亮應該是認為魏延楊儀在怎麼不和，也不會拿軍隊
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對著幹，結果沒想到這兩人還真的拿軍隊解決私人恩怨....
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自己去看三國志中諸葛亮的遺命 擺明是要魏延死
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諸葛亮都要殺魏延了 當然沒想到兩個人對幹
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哪有說要魏延死？魏延乖乖回家啥事都不會有
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話說為啥魏延要乖乖回家?就像你在一家公司賣命幾十年
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上面的人要你離開,你就摸摸鼻子就乖乖回家嗎?
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以前看柏陽，認為馬是參謀型，應放在參謀部而不是放出
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去領軍，不知道版上的各位以為？
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你是不是搞錯了？乖乖回家指的又不是要魏延辭職
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這樣回實在有點狀況外
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今天就算是陰謀論者也是懷疑諸葛亮遺命是楊儀費褘姜維
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三人假造的
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以諸葛亮生前對魏延的重用，很少有人真的認為諸葛亮
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要魏延死的
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古代出將入相是常態
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鄧芝七十不還兵
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馬謖是諸葛亮積極培養的對象不讓他帶兵就少了資歷
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只是第一次就用在這麼關鍵的地方，而且是孔明獨排眾議
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出包了很難不死
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"若延不從"前後命令就是要逼死魏延 這應了無爭議 如果站
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在反陰謀論之角度 當然也是諸葛亮要逼死魏延 超月經題不
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再多論
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不再多論？
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你也知道是有前提的啊？那魏延聽命令是會有啥事？
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如果說不聽令，那有事也是自找的啊？這叫逼死？
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這是了無爭議孔明沒有要魏延死的意思才對
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要不然生前把魏延升到那麼高位做什麼?
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自找麻煩嗎？
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我想問問孔明要殺死魏延的出處在哪？
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讀不懂"若延不從"前後命令之用意 是您老的問題
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解讀錯誤也是你自己的問題
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有這樣的用意你可以直接說出來
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看看解讀的對不對，三國版不怕再多一次月經題
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阿亮只是說魏延如果不聽令,大家就自己先走而已
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事實上也是這樣做,魏延不要腦衝先動手就不會被打
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眾軍也不是偷偷跑掉放他一個,而是不理他各自整軍準備走
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不然魏延哪有辦法在楊儀離開前搶先帶隊到前面擋路
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三國板「魏延之死與接班問題」已經吵得差不多了
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有新論點再來三國板吵 不必在這邊離題
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先離題的好像不是我...
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而且你不覺得你講的那個討論串整個跟你講的啥沒爭議
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想殺魏延是大家的共識差了十萬八千里嗎？
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那個討論串正反方基本上與我講的一致啊
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不管正反方都不認為孔明的真意是要殺魏延
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如果你真的認為孔明的真意是要殺魏延，那倒是新論點了
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正如你所說的可以去開個新話題給大家討論
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我說的是 命令的內容就是要殺魏延 如果命令出無諸葛亮無
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疑義 當然就是諸葛亮要殺魏延無疑義
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諸葛亮要殺魏延在該討論中已經有了 不是什麼新論點
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魏延犯甚罪? 孔明有何理由殺他?
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孔明重刑名法律, 沒有合適罪名是不會殺的
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命令的內容哪裡是要殺魏延？
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那篇討論串跟你講的也差很多
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更不是孔明因為要殺魏延所以不認為楊魏會相爭
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你一直堅持孔明要殺魏延沒爭議，所以我想問問出處
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不是楊儀要回去清算老魏，老魏才暴走擁兵內鬥嗎?沒有因謀
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反落人口實啊，被馬岱討之，不也只怕一亂起兵變，才手起刀
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落斬魏延?
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論點歸論點, 說「了無爭議」?　我看爭議很大喔...
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手起刀落手起刀落手起刀落手起刀落，姜維表示被冷落
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結果完全沒人討論姜維 還歪樓到魏延那去...
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