Re: [問題] 傳說裡得玉璽者得天下

看板gallantry作者 (LazyCat)時間10年前 (2014/02/25 10:29), 編輯推噓15(15推 0噓 18→)
留言33則, 14人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
我覺得在找西方國家有沒有這種的東西之前 應該要先問:為什麼在中國會有這樣的傳說? 我個人認為這是和中國人自古以來相信的"天命"有關 古代的帝王被人稱作天子 顧名思義就是上天的兒子 我今天能當上統治者 除了我有軍隊我超強之外 能讓人民乖乖聽我統治更重要的理由是--他們相信我是上天派來統治他們的 如何讓人民相信他們的皇帝是真龍天子 除了君王的品德是否高尚、選賢與能 有時還得看當時會不會常常鬧天災 有沒有流星飛過 有沒有日月蝕...等 綜觀中國每次改朝換代 篡位者的理由無非就是 "當今聖上昏聵 天命已盡 該由我來繼承道統" 說白了 就是用"新"天子來取代"舊"天子 為了拉攏民心從而催生出許多神器如和氏璧、石人等等 其實這些東西不過是"手段"而已 沒有那些竄權者 石頭終究還是石頭 以上扯遠了 再回來看西方世界有沒有類似的傳說 如果去掉那些英雄傳說如Saber(大誤)和石中劍 基本上在歷史上不曾有人因為得到某個東西就有資格稱王的 主要的原因還是民情不同 中世紀歐洲是宗教權威最盛的年代 就連神聖羅馬皇帝的皇冠都得由教皇加冕才算數 教皇說你是國王你才可以是國王 其他人就洗洗睡吧 到了近代 人民有能力推翻自己的國王如法國大革命 主要是受到思想啟蒙 人民才開始懂得為了爭取自己的權利而戰 這和中國人總是為某個人的"天命"而戰還是不一樣的 看看猶太人 主給了他們應許之地 可是他們花了幾千年才到達? ※ 引述《ocean11 (深海)》之銘言： : 這是中原王朝的傳說， : 所以東漢末孫堅撿到玉璽後就急忙回家準備。 : 我想問的是，羅馬帝國，伊斯蘭王朝或其他帝國、王朝、地區， : 有沒有類似這種傳說? : 不限定於印章，只要是拿到某種"死物"即可。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 117.56.215.12
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02/25 10:41, , 1F
斯昆石算是類似的概念吧
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你不說我還真忘了它! 不過倒沒聽過有人拿斯昆石強調自己的正統性
推
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得到耶路撒冷﹐你就有資格稱王。得到君士坦丁堡﹐你就有
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資格稱帝。穿上穆聖留下的外套﹐你就有資格稱哈裡發..XD
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應該說﹐不管中外古今﹐統治者對於強調自己統治的正當性
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還是很在乎的。於是各種正當性的代表物就層出不窮了。德
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裡、撒馬爾罕、大馬士革、基輔、蒙古汗位等都曾是代表物
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是啊 相較於中國的玉璽 西方還比較強調聖地的重要性 我永遠記得電影"王者天下"結尾薩拉丁對耶路薩冷的評語:Nothing. Everything. ※ 編輯: zien0223 來自: 117.56.215.12 (02/25 11:20)
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要拿下聖地也是要拳頭大才行
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推
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亞拉岡:還好我是奇幻故事 拿把劍就爽翻了
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推
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亞拉岡就算不拿劍 光憑他的威能種族血統也能爽翻啊
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推
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玉璽也是nothing﹐everything....
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其實中外各國﹐除了改朝換代大破壞不算﹐有一樣“東西”
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是每個繼位者、政變者、篡權者都要拿到的。不管是羅馬帝
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國還是奧斯曼土耳其。那就是“禁衛軍”。XD
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老大老大，你看這件黃袍合不合身
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亞拉岡以上十幾代的祖先都是流浪漢 雖然有預言 但他也
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是靠努力才有所成就 不過能把到精靈是有靠血統沒錯XD
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那不只是精靈，還是亞拉岡的姑婆祖祖祖祖祖祖祖祖祖…
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為什麼會變成討論亞拉岡啦XDDDDD ※ 編輯: zien0223 來自: 117.56.22.198 (02/26 15:39)
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對不起 我害的.............但是亞拉岡沒那把劍光血統
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不足以操控扭轉情勢的幽靈大軍啊
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而且空口無憑很難證明血統
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亞拉岡的血統站出來就可以協商幽靈大軍了,劍反而不重要喔
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推
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所以身分差太多 岳父才會說只有最天龍的血統和地位才
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能迎娶 然後亞拉岡是一整套象徵物的 還有戒指權杖etc.
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推
02/26 23:21, , 24F
他的血統不只是身分方面 更多是天生神力方面的.........
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推
02/27 17:32, , 25F
像是那雙王之手
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推
02/27 20:22, , 26F
猶太人不忘祖訓 巴勒斯坦人可就慘了 :P
02/27 20:22, 26F
推
03/07 14:40, , 27F
好文推 剛好也解答我的疑惑
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推
03/08 22:02, , 28F
而且亞拉岡那把劍嚴格來說也不算是原來的劍了
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03/08 22:03, , 29F
是經過重鑄而且取新的名字，對比來說就是玉璽碎掉重刻
03/08 22:03, 29F
推
03/09 09:05, , 30F
如果不需要跟原來的劍有關連 那直接用新材料鑄新的劍
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03/09 09:05, , 31F
就好啦 為什麼托爾金一定要用原來的斷劍重鑄並取新名
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03/09 09:06, , 32F
是因為這是北歐神話的一個經典橋段 為致敬而必須如此
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推
03/09 13:58, , 33F
索倫也有認出是當年砍斷他手指的那把劍
03/09 13:58, 33F
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