Re: [問題] 項羽如果統一天下 大楚會比大漢強盛嗎

看板gallantry作者 (calebjael)時間12年前 (2012/07/13 23:19), 編輯推噓22(22010)
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※ 引述《hbk20491 (問天 問地 不如問自己)》之銘言: : 小弟一直有個問題 : 1.項羽為什麼放了劉邦 如果不簽和平 劉邦會敗嗎 : 看wiki說 劉邦是接受張良跟陳平建議才違約追擊項羽的 : 2.如果項羽當時打敗劉邦後統一天下 大楚會比大漢強盛嗎 : 謝謝各位 熱心分析 感謝 項羽一直是諸侯盟主兼最大勢力的諸侯﹐而不是真正繼承秦朝或大楚的強有力統治者。 早在鴻門宴時期﹐項羽之所以不殺劉邦﹐除了鴻門宴上的各種博弈之外﹐ 還有的原因就是聯軍中的各諸侯給他的壓力﹐畢竟劉邦也算是諸侯之一﹐ 他都服軟到這樣的程度(加上其他各路諸侯誰沒私心)﹐項羽如果還執意要殺他﹐ 各路諸侯會起哄。 在楚漢全面內戰中﹐劉邦以自己為餌﹐吸引了項羽的主要注意力﹐ 當然﹐為了保証劉邦不被項羽軍追擊到再次躲到漢中去﹐ 劉邦在一開始就利用了彭越軍來作為敵後的遊擊騷擾。 因此﹐每次項羽破滎陽、成皋﹐劉邦不得不逃之夭夭時﹐彭越就襲擾項羽後方﹐ 屢破睢陽、外黃、昌邑等地﹐威脅彭城﹐斷絕項羽軍糧草物資補給﹐ 使得項羽不得不一再回兵擊退彭越﹐以及留兵駐守後方。 (彭越的戰鬥力不弱﹐項羽僅派出手下將領去對付﹐卻被擊敗﹐不得不親自對付。 另一方面﹐劉邦也會派出軍隊﹐如劉賈即曾率兩萬人渡河補充彭越軍) 但如果僅僅如此前打後拉﹐是不會改變強弱之勢的﹐ 因此劉邦又利用自己牽制住項羽的機會﹐派韓信張耳到當時各方勢力錯綜復雜的 北方去經營﹐而項羽的錯誤之一在於沒有及早聯合陳餘等撲滅韓信。 等到韓信張耳控制了北方﹐擁有了大量的人力物力基礎﹐這時項羽派出的龍且大軍 找韓信決戰﹐已經是孤注一擲了﹐而且還敗了﹐這一敗﹐項羽徹底失去北方的控制權﹐ 楚漢之間的強弱之勢就反轉過來了。 但這還不夠﹐劉邦做的是四面布局﹐自己在中間﹐韓信北邊爭勢﹐彭越後方牽制﹐ 還有個英布在南邊。英布的作用是威脅南方的各小諸侯﹐以及進逼江東﹐ 長江一帶在當時是項羽的基本盤之一。 也就是說﹐決戰靠韓信﹐但是讓項羽慢慢衰弱失血難以補充﹐逐步變孤家寡人的﹐ 是英布。英布使得項羽失去了再次決戰的機會﹐即使項羽可以退到江東﹐ 但失去大部分楚地﹐僅憑江東一地﹐項羽可以一戰﹐卻無法決戰破漢﹐ 因為勢力對比已經相差太遠了。 至於說項羽背叛義帝﹐弒殺義帝﹐那到後期反而不重要了﹐當然﹐騙騙老百姓還是可以。 到了鴻溝劃界的時候﹐其實雙方都需要時間來重新組織兵力﹐ 但項羽的劣勢是﹐他已經沒有預備兵力﹐而且他的控制區﹐從軍事到經濟都需要重整﹐ 需要先穩定下來﹐先平定統治區內各地的叛亂﹐ 然後才能重新武裝和訓練兵力﹐所需的時間較長。 而劉邦則不然﹐劉邦需要的是把各方的兵力(韓信軍、英布軍)集中到前線來﹐ 改變項劉正面對抗戰場的兵力態勢而已﹐所需的時間較短。 因此和談是項羽所需的﹐卻也是項羽所不利的。 劉鄧就是毛的彭越﹐林彪陳毅是毛的韓信張耳﹐毛少了一個英布﹐ 但川軍滇軍桂系夠合作﹐沒少扯蔣的後腿﹐所以事實也差不多﹐ 不過就是蔣能退到台灣(好在台灣沒什麼系軍閥)﹐但也一樣﹐還有一戰之力﹐ 卻沒有再次大規模決戰破敵﹐扭轉乾坤之力了。 至於第二個問題也一樣﹐項羽是軍閥盟主﹐劉邦應該感謝項羽﹐ 因為在楚漢爭霸以及前後的事件中﹐項羽替劉邦消滅了不少軍閥﹐ 張耳被陳餘擊敗﹐是劉邦重新補充了他兵力﹐彭越、英布也被項羽擊敗﹐ 是劉邦重新補充了兵力﹐而魏豹、田廣等軍閥也一一被擊破﹐ 可以說﹐漢朝的強盛是跟劉邦實質控制全國有關的。 如果項羽能夠在鴻溝之後﹐甚至是垓下時﹐突然反轉﹐奪取天下﹐ 那麼因為大多數軍閥已經被滅或大損﹐此時的項羽會成為中國的真正的實質控制者﹐ 而非再是一個軍閥盟主﹐那麼他也會使得他的王朝強盛的﹐ 不過這大概需要一大堆穿越者穿越過去改變項羽的思想﹐以及協助項羽軍才行了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 183.4.248.251

07/14 00:12, , 1F
謝謝
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推~
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一個不夠要一大堆嗎XD
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07/14 00:20, , 4F
所以老蔣要真是霸王 就該在美齡號飛過浙江外海時一跳...
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無顏見江浙父老呀.......XDD
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項羽只不過是一個又是一個秦贏政而己
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07/14 01:14, , 7F
很棒的文章!請問關於楚漢爭霸這方面,原PO推薦哪些
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07/14 01:15, , 8F
書呢?
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07/14 01:16, , 9F
誰是蔣的烏騅啊
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07/14 01:38, , 10F
反正不會是重慶號
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看得挺過癮的 感謝
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當年英布為項羽做先鋒首破秦軍 最後又拖死項羽
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成也英布 敗也英布!
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07/14 02:49, , 14F
韓信比較像粟裕吧 林彪沒那麼神
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以打下新的根據地使戰略反轉來說是林彪沒錯
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07/14 03:28, , 16F
書的話蔡東藩的前漢演義跟原PO講的差不多
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07/14 03:34, , 17F
重慶號 XD 看得挺過癮的+1
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07/14 05:29, , 18F
項羽的人格其實比較好, 是一個乖的秦始皇吧.
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07/14 05:37, , 19F
項羽的少年事蹟跟紂王很像 讓他當皇帝應該會是個暴君
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07/14 05:39, , 20F
劉邦儘管對部屬狠辣 但站在百姓角度 治民應仍勝項羽
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07/14 08:02, , 21F
沒辦法 這都要怪項少龍從小就沒教好
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07/14 09:07, , 22F
好!
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07/14 12:31, , 23F
重慶號我也笑了..
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07/14 12:33, , 24F
項羽人格沒比較好吧?印象中他好像屠過不少城?
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07/14 22:25, , 25F
原來如此 佩服佩服!!!
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也得感謝三秦和張良韓信吧?!三秦是項羽刻意分封的,為了
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07/15 22:34, , 27F
斷劉邦出漢中之路,讓項羽安心.也好讓韓信暗渡陳昌對項羽
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07/15 22:35, , 28F
形成夾擊之勢,讓項羽背腹受敵
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07/16 13:34, , 29F
項羽是乖的秦始皇? 不會吧...他屠超多城的...
07/16 13:34, 29F

07/18 11:47, , 30F
劉邦沒有用三反五反,十次路線鬥爭來整百姓呀
07/18 11:47, 30F

07/18 12:01, , 31F
確定穿越者不會被項羽殺光嗎XD
07/18 12:01, 31F

07/19 10:02, , 32F
項羽沒有當皇帝(一統天下)的野心 他只想做軍閥的共主
07/19 10:02, 32F
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