Re: [閒聊] 張士誠的巧合??

看板gallantry作者 (minimalist)時間14年前 (2009/08/24 16:29), 編輯推噓2(200)
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※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : 以前看到一種說法,我沒有考證不知道對不對,是說, : 元朝的時候,蒙古人記不住漢人的名字,所以只有士人正式名字才是漢字,而普通的老百 : 姓都是編號,名字都編上數字,這樣就好記了。 : 一般都是以父母年齡相加,或者出生的日期為名字。 : 朱元璋是朱八八(你看這名字多發,所以後來他發了),朱元璋的父親是朱五四。 : 張士誠是張九四。 : 陳友諒是陳九四。 對這問題也一直感興趣,提一點看法。 請先參考這個偶然挖來的網頁: http://www.cnsurname.com/read.php?tid=60367 數字人名似非起於蒙元。 另外隨手翻翻《名公書判清明集》(南宋事), 卷四戶婚門爭業上, 也有名叫「高七一」的人。 「陳五訴鄧楫白奪南原田不還錢」條 有名叫「鄧四六」的人。 下一條有名叫「徐六三」的人。 還有個好玩的例,爭業下, 「重疊交易合監契內錢歸還」條, 「江伸四三」就「丘某三三」借錢一百貫, 江伸本來要拿田去還,卻在契約上耍花招, 「只供苗不離業」, 後來丘某發現後去跟他理論, 他到官府上告時卻把以前曾賠給另一位丘三十的田混同抵賴, 而初判者也確實把丘三十和丘三三弄混了, 以為他賠過田了! 後來才發現真相,判江詐欺等罪。 這裡丘三十和丘三三被弄混的事特別好玩。 有興趣的板友可以去挖名公書判來讀讀。 數字命名, 特別是,三、四十以上不滿百的數字 (和個位數、百千萬獨用皆不同), 其來源和理由似乎一直難說清。 但「因戶編而命名」的假說,似乎破綻不小。 首先是編號何以總在百位以下?且頂多兩三個字? (補充例外:《名公書判清明集》有  洪百四、洪百三(兄)、洪千二、洪千五、周千二這類名  見「乘人之急奪人屋業」條) 真的編號不就該有「九五二七」「八八六」這種名字了? 這看來應該不是身分編號之類的玩意兒。 再,至少是元朝文獻, 又有一堆庸俗得很(非士大夫式)卻又非數字名的人, 啥劉阿驢、李外郎之類的(《通制條格》可見判例), 數字名並非常見。 若說有這政策,那落實得也太差了。這麼取名的真太老實了。 具體來由還不很清楚。 但文獻上看來,似非元代始。 另,就我目前所見, 名公書判裡表位數的「十」似常省略。 例如,「丘三三」不稱*「丘三十三」。 但後來滿人(含漢軍旗)、回人等取這類名, 似乎「十」字都是念出來的。 這點有些差異。 其實《元史》裡這個「十」似乎已有寫出了 1.元史順帝紀(後)至正二十五年:  「閏月庚申,以賓國公五十八為知樞密院事」 2.元史卷一百五十一,列傳第三十八,賈塔剌渾(附弟六十八)  弟六十八襲(爵)。至元五年,諸軍圍襄樊。  九年,六十八帥所部戍駱駝嶺……  (賈塔剌渾當為漢人技工。以從成吉思汗征戰,獲位並取蒙名。) 3.元史順帝紀(後)至正十七年:  夏四月丙午,監察御史五十九言:「今京師周圍,雖設二十四營,……」 4.元史卷二百七,列傳第九十四,逆臣,孛羅帖木兒  (後至正)二十一年正月,命平章答失帖木兒、參政七十往喻解之……  (調停察罕帖木兒和孛羅帖木兒的軍事爭執) 5.元史卷一百三十八,列傳第二十五,脫脫  哈麻矯詔遣使酖之(酖殺脫脫),死,年四十二。  訃聞中書,遣尚舍卿七十六至其地,易棺衣以殮。  (「尚舍卿」似僅此一見。疑當為「尚書卿」。) 舉完例,再回頭討論原因。 我看過的說法, 有說是為了紀念出生當時祖父母、父母等之年紀的。 但從某些旗人家譜來看,似乎未必盡然。 例如有兄弟數字是連續的,可是年齡卻隔了幾歲。 日本的山本五十六,維基百科上說那確實是紀念父親年紀。 (而他母親也已達四十五歲。晚生的。) 這種命名在日本似乎也不常見? 至於漢族與周邊民族的這類數字名, 具體原因恐怕還得再研究。 ****** 倒是題外話,蒙古人應該不至於搞數字編人法。 但他們吸收漢語的模式也夠好玩了。 像是冊封弟弟作「皇太子」, 完全無視「子」這詞尾而只當成類似威爾斯親王般的名號了。 之後蒙古一堆「紅台吉」「黃台吉」云云, 根本不是啥喜歡又紅又黃的, 全都是「皇太子」的訛音。 這也算個命名的有趣現象。 -- Die Psyche erschafft taglich die Wirklichkeit. Ich kann diese Tatigkeit mit keinem andern Ausdruck als mit Phantasie bezeichnen. -- C. G. Jung -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.14.246.108

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出手金銀鄧九五?
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09/02 08:48, , 2F
電視上看到內蒙也有蒙古人叫'五十’
09/02 08:48, 2F
文章代碼(AID): #1Aaazv8A (gallantry)
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