Re: [問題] 關於蒙古~

看板gallantry作者moonsunfish (kiskisss)時間17年前 (2007/07/11 00:01)推噓5(5推 0噓 8→)

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※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言： : ※ 引述《oj113068 (橘子汁)》之銘言： : : 剛剛看完D頻道的節目~是講成吉思汗的 : D頻道的歷史節目喔?不,應該說:D頻道有歷史節目喔? : 那麼我覺得吳宗憲的節目也頗有歷史教育價值的XD ※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言： : ※ 引述《oj113068 (橘子汁)》之銘言： : : 剛剛看完D頻道的節目~是講成吉思汗的 : D頻道的歷史節目喔?不,應該說:D頻道有歷史節目喔? : 那麼我覺得吳宗憲的節目也頗有歷史教育價值的XD : D頻道的強項是自然科學,人文科學方面的東西只是純粹的娛樂性八卦節目. : : 影片裡面說成吉思汗的軍隊有兩個很大的優勢，一個是他們能在馬背上用弓箭進攻 : : 也就是說當時蒙古其他部族或是外國的軍隊，是不會依邊騎馬一邊射箭的? : 其他部族跟國家的軍隊當然是會. 原po是偷換概念，其他部族和國家確實會騎射，但是就好比作為普通人，我們和奧運會運動員一樣，我們也會跑步我們也會遊泳，然後就能偷換成我們跑步和遊泳的水平和奧運會運動員相差無幾？至于遊牧民族內部，騎射確實是生存本能，但是在成吉思汗征戰四方的過程中，漢人政權由于丟失了可以培養戰馬的燕雲二洲，騎兵戰術基本上不是主流，主流是城市防御戰術。至于西方，當時的西方，不是看不起西方人，在下一直認為如果在裝備上雙方實力接近的話西方人根本打不過東方人，他們的戰術水平太差勁，還把戰爭當成fairplay的遊戲，重裝騎士加城堡防御就是他們的核心，騎士們穿著厚厚的盔甲，我看除了欺負農民，遇到高機動的蒙古騎射完全沒戲。由于缺乏對機動力的認識，所以蒙古的入侵讓西歐人聞風喪膽，因為在他們的腦海裡，這樣的行軍速度根本是不可能的，自己的大軍還沒有調動，對方已經拿下自己的戰略據點。至于城堡防御，由于蒙古人雖然自己的文明不發達，但是卻非常善于利用南人的能工巧匠，南人的大炮被利用進來，就是所謂的回回炮，在回回炮面前城堡防御這一中世紀的核心戰略思想徹底被打破了。騎射不是蒙古人發明的，在五狐亂華的時候，鮮卑人就開始使用這一戰術，但是蒙古人採用了一種叫做組合弓，使馬上的騎射的距離更遠，威力更大。蒙古人所用的經典戰術就是，利用騎兵的高機動性，繞到敵人的背後或者側面，然後開始萬箭齊發的騎射，這個時候一般來說對方的部隊會軍心大亂，甚至可能會倉皇逃命，此時弓騎兵就開始轉為騎兵，配合重裝騎兵開始沖鋒徹底摧毀對人。如果在騎射下還能站的住陣腳，也必定會死傷慘重，想反擊弓騎兵？弓騎兵的高機動性，西方人追不上啊。弓騎兵就是流氓，先揍你幾拳，你要是抗不住，那就朝死裡揍，如果你抗住了，那我也白揍你了，你想揍我？沒門...... 戰爭中，一個部隊有幾個方面的能力非常重要，攻擊和防御，機動力，攻擊距離，基本上大部分兵種都是只能某個方面特別突出，要麼就是都兼顧但是都不怎麼樣，弓騎兵在蒙古人沒改良之前，只具備機動力和攻擊距離，而在改良後變成了攻擊，機動，攻擊距離都一流的東西，這樣的東西注定會稱霸的。當然，蒙古的興起是多方面的原因，這裡只是討論騎射戰術和復合弓的作用 : : 另外一點是，他們有一種非常精良的雕弓(名字忘了Orz) : 那種極少量配發的東西哪有什麼價值? : 簡單來說,成吉思汗的軍隊有兩個很大的優勢: : 1,成吉思汗四週的其他國家或部族,若不是正在忙著內亂,就是窮困弱小,要不然就 : 是惹到了另外一個強大的對手. : 簡單來說,成吉思汗的第一個優勢,叫做"外交". : 2,成吉思汗統一蒙古各個部族,停止他們之間的紛爭,然後號令才能夠貫徹全軍. : 簡單來說,第二個優勢,叫做"內政". : : D頻道的模擬雖然拍的很真，但是他那些機哩瓜拉的話有的沒有翻譯(譯為英文)出來， : : 那些真的是蒙古語嗎?還是他們拍片就呼弄一下很像就好了XD" : 當然是唬嚨你啦,反正一般觀眾是來看熱鬧的,不是來上課的. : D頻道的強項是自然科學,人文科學方面的東西只是純粹的娛樂性八卦節目. : : 影片裡面說成吉思汗的軍隊有兩個很大的優勢，一個是他們能在馬背上用弓箭進攻 : : 也就是說當時蒙古其他部族或是外國的軍隊，是不會依邊騎馬一邊射箭的? : 其他部族跟國家的軍隊當然是會. 原po是偷換概念，其他部族和國家確實會騎射，但是就好比作為普通人，我們和奧運會運動員一樣，我們也會跑步我們也會遊泳，然後就能偷換成我們跑步和遊泳的水平和奧運會運動員相差無幾？至于遊牧民族內部，騎射確實是生存本能，但是在成吉思汗征戰四方的過程中，漢人政權 : : 另外一點是，他們有一種非常精良的雕弓(名字忘了Orz) : 那種極少量配發的東西哪有什麼價值? : 簡單來說,成吉思汗的軍隊有兩個很大的優勢: : 1,成吉思汗四週的其他國家或部族,若不是正在忙著內亂,就是窮困弱小,要不然就 : 是惹到了另外一個強大的對手. : 簡單來說,成吉思汗的第一個優勢,叫做"外交". : 2,成吉思汗統一蒙古各個部族,停止他們之間的紛爭,然後號令才能夠貫徹全軍. : 簡單來說,第二個優勢,叫做"內政". : : D頻道的模擬雖然拍的很真，但是他那些機哩瓜拉的話有的沒有翻譯(譯為英文)出來， : : 那些真的是蒙古語嗎?還是他們拍片就呼弄一下很像就好了XD" : 當然是唬嚨你啦,反正一般觀眾是來看熱鬧的,不是來上課的. -- 山西某村莊，張李二姓長期不和，政府官員派人調解。張姓的族長鼻孔朝上，牛氣沖天的對調節人員說:"他李姓是外來人口，他憑什麼...."原來，張姓是五代十國的時候就在此居住，而李姓則是在明朝的時候搬過來。台灣的本省人和外省人之爭，大抵也如此可笑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.185.219.89

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