[19.1] 正宗系五子棋 第1型

看板five_chess作者 (光明居士)時間12年前 (2011/12/16 17:24), 編輯推噓20(20推 0噓 4→)
留言24則, 5人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
在無禁著, 長連算勝的情況下. 依第一手位置, 黑方勝負情況 如下圖 8 ＋┼┼┼┼┼┼╢ 我們先看在對角線上的開局. 7 ┼勝┼┼┼┼┼╢ 越靠近角上, 越不利. 6 ┼┼勝┼┼┼┼╢ 5 ┼┼┼勝┼┼┼╢ 分界點在 '？' 4 ＋┼┼┼？┼┼╢ 我想, 段位以下, 先下 '?' 也沒有優勢. 3 ┼┼┼┼┼負┼╢ 但一般猜想此 '?' 位置對先著有利. 2 ┼┼┼┼┼┼負╢ 1 ╧╧╧╧╧╧╧負 8 ＋勝勝勝┼┼┼╢ 上圖可以延伸成本圖. 7 ┼勝勝勝┼┼┼╢ 原來能勝的地方, 如果空間更大, 應該也是勝. 6 ┼勝勝勝┼┼┼╢ 5 ┼勝勝勝┼┼┼╢ 4 ＋┼┼┼？┼┼╢ 3 ┼┼┼┼┼負負負 2 ┼┼┼┼┼負負負 1 ╧╧╧╧╧負負負 8 ＋勝勝勝┼┼┼負 第一手常下的會有左圖的 0 ~ 6 7 ┼勝勝勝┼┼┼負 分別等於不同的手合. 在驗證以前, 我先主觀猜想如下 6 ┼勝勝勝ＦＣ┼負　相差 7 級 高棋先下 Ｚ 5 ┼勝勝勝ＥＢ┼負 3 低棋先下 Ｆ 4 ＋┼┼┼ＤＡ┼負 2 低棋先下 Ｅ 3 ┼┼┼┼┼Ｚ負負 1 2 ┼┼┼┼┼負負負 0 誰先都可 Ａ 1 ╧負負負負負負負 ※ 編輯: farmerlu 來自: 1.171.119.115 (12/16 17:42)
推
12/16 17:56, , 1F
我真的覺得光第一手棋的位置規則實在是太複雜了
12/16 17:56, 1F
推
12/16 17:59, , 2F
今天兩個初學者 想要來下一盤公平的比賽 手邊有棋子棋盤
12/16 17:59, 2F
推
12/16 18:01, , 3F
第一件事情竟然是要先查表 因為規定第一手只能下在某幾個地方
12/16 18:01, 3F
推
12/16 18:02, , 4F
棋力不同還有更嚴格的先後手規定 顏色拿錯就不是在下五子棋了
12/16 18:02, 4F
推
12/16 18:05, , 5F
兩個新手 如果對他們主觀來說 (5,5)也大多是輸贏一半一半
12/16 18:05, 5F
初學者可以下 (4,4) 或 (5,5) 進階者才要查表, 總比 26 型簡單. ※ 編輯: farmerlu 來自: 1.171.119.115 (12/16 18:07)
→
12/16 18:06, , 6F
ko1我在棋會等你下水管!!
12/16 18:06, 6F
推
12/16 18:07, , 7F
為什麼他們不能從(5,5)開戰 而要被強迫接受第三方的主觀規則?
12/16 18:07, 7F
沒有人能強迫別人. 就像我不能強迫你. 而別人也不能強迫我下連珠. 正宗系是一種建議, 適合給初學的玩家. 連珠的玩家有些人有先入為主的成見(雖然也有大陸的例外. 連珠冠軍去推廣無禁的) 本來就未必適合.
推
12/16 18:10, , 8F
同理如果(5,6)他們主觀也感受不出差異 他們為什麼不能下?
12/16 18:10, 8F
當然可以下.
推
12/16 18:14, , 9F
我覺得弄成這樣 我是新手 我都想下普規就好...@"@
12/16 18:14, 9F
那你就下普規. 等你下到發現普規先手必勝, 下不下去時, 再改成第一手下 (4,4) 這就是正宗系的用意.
推
12/16 18:27, , 10F
還有不要跟26型比了 你這樣的規則甚至比gomoku swap2還難記
12/16 18:27, 10F
不必記. 只是你覺得難, 別人未必覺得比 26 型難. 有時候觀念受到扭曲後, 對 難/易 的看法會和一般人不同. 所以連珠越改越難(山口規..), 玩不下去了. 棋力相當的人, 下在 (4,4) 附近即可. ※ 編輯: farmerlu 來自: 1.171.119.115 (12/16 18:49)
推
12/16 18:57, , 11F
其實山口規也只是一個過渡時期的比賽規則...
12/16 18:57, 11F
為什麼要過渡? 因為舊的規則玩不下去了, 又找不到新的規則(投票不通過), 只好過渡. 所謂「積重難返」. 對於 難和易, 專家的感覺並不準. (在 [ ]高手的感覺 一文會有大量的說明) 覺得易的人自然會玩; 覺得難的, 不要玩就好. 正宗系 是一種猜想和建議. 雖然有可能錯誤和失敗. 但最後的決定權在大眾. ※ 編輯: farmerlu 來自: 1.171.119.115 (12/16 19:14)
推
12/17 00:28, , 12F
如果決定權在大眾主觀 那你的規則應該把第一手選點
12/17 00:28, 12F
推
12/17 00:29, , 13F
交還給對局雙方主觀評價是否平衡阿
12/17 00:29, 13F
推
12/17 02:35, , 14F
另 既然你能尊重初學者對棋局是否平衡可下的觀點
12/17 02:35, 14F
推
12/17 02:36, , 15F
為何你不能尊重高手對棋局變化是否平衡可下的觀點?
12/17 02:36, 15F
推
12/17 02:38, , 16F
以我的觀點 盤面所有前3手甚至前5手的組合變化
12/17 02:38, 16F
推
12/17 02:39, , 17F
只要後續可以打到4.50手還未見勝負的
12/17 02:39, 17F
推
12/17 02:42, , 18F
為什麼不能拿來當較量的舞台?
12/17 02:42, 18F
推
12/17 02:46, , 19F
就為了你自己主觀想保護避免人誤算 而封殺一堆平衡局
12/17 02:46, 19F
推
12/17 02:48, , 20F
這種禁錮式的思想比起連珠限定只能下26種開局 真的沒好到哪
12/17 02:48, 20F
前面已經答過了. 等我寫完 [19] 和 [19.1] 再來回答, 否則只是引來更多的問題. ※ 編輯: farmerlu 來自: 101.137.98.207 (12/18 19:34)
推
12/21 20:20, , 21F
可是其實太平衡的遊戲最後也會變的沒有意思
12/21 20:20, 21F
→
12/21 20:21, , 22F
你看以前大家都玩dota EX 因為太平衡大家都不玩了
12/21 20:21, 22F
→
12/21 20:22, , 23F
轉而去玩那種比較暴力的三國
12/21 20:22, 23F
→
12/21 20:23, , 24F
就好像...貧富均衡?? 你能想像貧富均衡的世界嗎??
12/21 20:23, 24F
此觀念用在棋類未必適合. 圍棋加上貼目就均衡了. 最重要的是趣味, 公平與否在其次. (公平也行, 不公平也行) (前面舉過另一例子, 象棋, 先手明顯有優勢, 仍然很流行) ※ 編輯: farmerlu 來自: 140.112.4.192 (12/21 20:45)
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文章代碼(AID): #1Ewmvg7l (five_chess)
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