Re: [問題] 婚前第一次

看板feminine_sex作者lemondrink (Annuit coeptis)時間11年前 (2012/10/16 11:50)推噓19(19推 0噓 12→)

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雖然說原原波並沒有要問對她原則的檢討不過先前板友的意見似乎都集中在檢討她個人原則的合理性上就原原波的情形，事實上與性的關係還比較小，這個問題是原原波和她男友價值觀上的衝突，或許原原波也在困惑她到底要為對方退讓多少吧...？雖然我無法告訴原原波應該要怎麼做才好，價值觀不合的人，遲早會分道揚鑣的... 重要的在於，妳和妳男友的價值觀不合，不等於他就可以強加他的價值觀在妳身上「不給就是不愛」無異於情感上的勒索「我運氣好，從沒碰過這種婚前守貞的女人，也完全不想碰到」這樣的言論，亦無異於對女性身體自主意識的貶謫這意味著，你只能要，不能不要，妳的身體由不得你自己憑什麼妳對自己的身體有妳的意見，遇到妳的人就是倒楣...? 如果那樣的價值對妳很重要，如果那些擔憂對妳很真實，那妳就應該「守護妳精神上的安全感」 (引述 dorakao大之用詞) 問題不在做與不做，所謂的保護，也不只在身體為了男友而退讓自己的原則和自己打從心底認許某項原則是完全不同的兩件事而先前許多板友意見都強調女性的身體自主這件事並以「身體自主」為「婚前性行為」提供證成，但真正的「身體自主」難道只蘊含著單一面向的「一定要在婚前性行為嗎」？當然不是。所以原原波希望自己一生只和一人發生關係，並不理所當然能推論到原原波「身體不自主」她是在自己的意願下做出這樣的選擇。當然，有人會說，這是被「父系霸權」「洗腦」、這是「過去的封建社會對於女性的壓榨」這是「一邊高喊男女平權，卻一邊捧著父系霸權的壓榨工具」然而，若高舉著「反抗父系霸權」的大旗，就聲稱「反對婚前性行為很愚蠢」，難道這就不是一種霸權....? 按照許多人這樣的宣稱: 1. 某甲反對婚前性行為蘊含某甲被洗腦被灌輸在邏輯上事實上就等價於不被洗腦不被灌輸蘊含婚前性行為 (古典邏輯規則: 若P則Q 與非Q則非P 在邏輯上為等價) 白話來講，如果有人說 : 「某甲反對婚前性行為就是某甲被父系霸權洗腦被灌輸」那無異於宣稱「如果某甲是不被父系霸權洗腦不被灌輸，那某甲贊同婚前性行為」事實上，「要不被父系霸權洗腦」，就只能贊同婚前性行為了嗎？父系霸權之所以是「霸權」，分明就是那種社會上的主流意見「容不得其他可能」也「不能自己選」的宰制才構成所謂「對女性身體自主權的侵害」為什麼? 因為妳違反了他的利益，妳不可以考慮自己，這種言論，才是所謂的霸權。如果只有贊同婚前性行為的選項，女生要做不做由不得她自己那到底與所謂的父系霸權何異？這難道不是另一種挾著「反抗父系霸權」的多數意見，而「行父系霸權之實」的樣態...？如果要談真正的女性的「身體自主」，真正的自主是指無論「做」or「不做」都享有被尊重的權利 (本行引自shoray大在B-G板 #1GQPXrkM 的文章，於下文轉錄) ※ [本文轉錄自 Boy-Girl 看板 #1GQPXrkM ] 作者: shoray (no) 看板: Boy-Girl 標題: Re: [求助] 笨女孩經過了14年終於「論及婚嫁」了時間: Mon Oct 1 21:19:47 2012 很多人在推文的論述和邏輯讓我覺得很有趣，在這篇一併回一回了大部份我只能舉出書名，和內容大意，作者和頁數在此不詳列，若偶有引錯，還請大德不吝賜教。文章內容也並非學術論文，僅是個人想法，用字遣詞若有不周冒犯處更請海涵。 ====================================正文開始================================== 在討論到墮胎和性自主及其中的責任時，無疑要先討論男女性的決定權，這當中牽涉到的主體分為三個部份，男／女／社會男和女無疑的在之中扮演要角，但為何會有「社會」這個部份出現？必須要了解的是，一般人所作的決定不可能超脫出社會的範疇，人的選擇和其個性及文化背景習習相關，人所謂的「自主決定」實質上受到文化群體（在此以社會稱之，二者實際上不完全相等但概念相近）的影響，舉個例子，給一個外國人三盤菜，臭豆腐、陽春麵和豬血糕他自主的選擇實際上和文化影響息息相關，這也是近代多元文化所欲宣揚者，國家應盡可能讓各種文化取向和文化群體自由開展，生活在其中的個人才有自由開展的可能*(1 另一方面，只有一個人對一件事情無論如何取捨都能被肯定或尊重時，其才有真正完整的自主權，否則僅是被閹割的、有重重限制的自主。以「非」中東地區的以斯蘭教徒為例，女性縱使可以選擇不要帶頭紗，也不會因不帶頭紗而面臨身體財產的危險，但仍有許多女性因為其文化群體的觀感選擇以面紗罩頭*（2 肯定了社會對人自主選擇的影響後，接著要問的問題是，台灣的社會對於女性性自主的議題，有哪些常見的看法？在這裡我先列舉幾個常見的現象， 1.50歲~60歲的族群對於婚前性行為（特別是對女性）的觀感較為不佳。 2.女性在性愛中往往扮演迎合的角色，超過70%的台灣女性在性愛中有「假裝高潮」的經驗，當中則有近六成的女性「經常性的假裝高潮」，而相較於95%的男性表示，「可以在大部份的性愛中」得到高潮，女性則僅有3成左右可以經常性的在性愛中滿足。*（3 3.台灣的青年（18~25歲）則反過來認為女性能自由的婚前性行為，主張婚前守貞者可能被同儕質疑為思想拘泥不化。*（4 4.在經過一定的年齡後，社會對於沒有對象的女性會施以較高壓力，例如：敗犬、老處女、剩女…等稱謂，家中長輩會急著希望女性找到對象交往或結婚。 5.台灣無分男女性，仍有相當人數抱持處女情結。*(5 *(1 文化國與文化憲法許育典 *(2 危險與祕密黃昭雪…等多人合著 *(3 「高潮一直來一直來！」 *(4 為個人就Ptt和生活週遭文化的觀察，筆者本人為男性，並堅持婚前（自己）守貞，從求學以至出社會，常被人引為笑談:p *(5 http://tw.news.yahoo.com/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E4%BA%BA%E4%B8%8D%E6%80%A7%E7%A6%8\ F-%E5%AD%B8%E8%80%85-%E9%BC%93%E5%8B%B5%E6%B0%91%E7%9C%BE%E6%94%BE-%E6%80%A7%E\ 6%84%9B%E5%81%87-131756064.html （yahoo新聞，內有引述簡上淇教授和婦科醫師的調查）從上述的這幾個現象中可以看到，女性在性自主上面至少受到二種截然不同的拉扯在婚嫁或涉及長輩觀感時，女性被期待能守貞、無婚前性行為（或至少性行為對象限於未來丈夫）猶有甚者，可能面臨另一半、自己來自處女情結的壓力。*(6 但在青少年交往階段，這件事則會完全逆轉過來，在Ptt這個文化群體中很容易就會發現，包含Sex板、法西斯板，女性婚前性行為被認為是自我意識的表現，這類的言論很容易看到，也常常形成主流意見，請注意，真正的自主是指無論「做」or「不做」都享有被尊重的權利但在我們所處的環境中，不做的人往往會被嘲笑，「沒有不能幹，只有不給你幹」「技術性處女」…等都是在Ptt常見的「名言」，並且常常和愛不愛自己的伴侶連結起來。以「沒有不能幹，只有不給你幹」來說，真正的性自主應該是「幹不到」的那個去反省為何人家肯給別人幹但不給我幹，這才叫尊重他人的身體，他人的性自主權；但這句話背後的涵意往往用來作為女性「下賤、裝模作樣」的延伸，這當中顯現出的意義值得玩味。其他如性行為的年齡大幅下降、九月墮胎潮…等現象，都反應出青少年階段「發生性行為」的時尚，這本不是壞事，但如果注意到對「拒絕發生性行為」*(7 的不以為然甚至恥笑，這只代表我們從天平的一端走到另一個極端。 -- Zwei Dinge erfüllen das Gemüt mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je öfter und anhaltender sich das Nachdenken damit beschä ftigt: der bestirnte Himmel über mir und das moralische Gesetz in mir. 頭頂上燦爛星空；二律背反在我心中。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.20.129.107

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