[討論] 處男很麻煩? 這樣想才麻煩

看板feminine_sex作者 (只是隻鮪魚)時間14年前 (2010/02/15 11:46), 編輯推噓41(41推 0噓 71→)
留言112則, 30人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
這篇很大成分會被認為是惡意引戰(雖然本文討論的內容就跟惡意引戰有關). 而且與原文章的主題<男人還是會希望老婆是處女嗎>,無直接相關. 愛好和平者,請按 <-- 離開。 ※ 引述《sayaka (白雪姬)》之銘言： : 標題: [問題] 男人還是會希望老婆是處女嗎 : 時間: Sun Feb 14 20:53:57 2010 : 推 hightemper:處男超麻煩 02/14 21:54 : 推 xunhuan:處男超麻煩+1 02/14 23:03 : 推 guanrulee:處男很麻煩喔0.0 02/15 01:33 : 推 haseRain:處男超麻煩+1 哈 02/15 02:52 : 推 TonyAsa:說處男麻煩的是因為女生單純只想享受服務吧,爛透= = 02/15 05:40 : → TonyAsa:還連版主都這樣推，真不知道尊重放在哪 02/15 05:40 : → TonyAsa:性愛從來都是兩人的事，彼此互相 02/15 05:41 : → hightemper:樓上這種觀念倒就是非常先入為主( ￣ c￣)y▂ξ 02/15 07:40 : → hightemper:性愛一直都是兩人的事阿，我們總會希望對手是一個跟自 02/15 07:41 : → hightemper:身旗鼓相當的吧？連這要都扯尊重，實在有點太over 02/15 07:41 : → hightemper:以上個人觀點 02/15 07:42 個人看法如下: 我們可以把所有公告水桶與警告中,關於"惡意引戰"的判決看過一遍. 再來思考所謂"處男很麻煩"這種可能讓處男們不舒服的說法,是否與惡意引戰有所關聯. 處男有可能麻煩也可能不麻煩,處女也是. 第一次表現還算OK的絕對大有人在. 憑什麼一竿子打翻一條船? 今天若有個男的說,我女友在我之前已經有過多次性經驗, 每次想到這點,和她繼續交往下去實在讓我心裡感到很麻煩. 請問各位認為處男很麻煩的大大們看到了會怎麼說? "神經病...不爽不要交"。　　類似這樣的話,對吧? 正如同假設我說"非處女不純潔",我想100%我會被浸水桶. 然而這句話和"處男很麻煩",我認為對於相關群體來說,是屬於同等級的污辱. 用很麻煩形容特定男性族群,所造成的負面情緒並不亞於用不純潔描述特定女性族群. 如果版主認同版規中第1-0.2條: 討論態度以 理性、尊重 為第一條件，以 知識性 為輔。 最高原則為「男女互重」，也希望看板內的每個使用者都能互相尊重， 勿以輕蔑的態度挑釁他人，並對自己的發言(包括文章文與推文內容)負責。 那我認為對於"處女/處男很麻煩"這種說法,應該也要有所約束. 因為這種說法,很明顯的"不夠理性". 因為這是一種個人經驗無限上綱的觀點. 今天某人在板上只推一句話罵"男人很賤",應該會被罰. 但如果這人是寫一篇文章闡述她遇到一個在性關係上如何不忠實的男人, 然後用"這男人很賤"描述她所遇到的男人,我想後果就截然不同. 因此,如果有人發一篇文章標題叫做<遇到一個麻煩的處男>, 裡面敘述她遇到一個處男,然後如何費盡心思在性事上引導他. 卻還是不見成效,每每敗興而歸....etc. 這種文章我想處男們看了不但不會不滿,反而還能正面的學習到 當自己被女生引導時,應設身處地體諒對方當老師也是很辛苦這點. 換句話說,指涉一個群體的負面詞語應該盡量避免. 或至少希望這樣說的人提出點個人經驗. 用一句話打死一票人,真的是很不負責的言論. 請問這樣說的人妳(你)是幹過多少處男處女啊? (別怪我用字鄙俗,我是處男的話一定會這麼回妳) 當然我也承認,這方面的問題處理要極小心,不然就是文字獄了. 但不能因為管理這種言論有難度,便放任不為或甚至加入其中. 此話題還有很大的討論空間,這篇僅能透過一個淺薄的對比為例, 說明一個我認為存在於本版的某種現象. 一種對處男處女不公平的現象. 畢竟,尊重性自主的人,也包括了要尊重處男處女. 她(他)們何嘗不是性自主的實踐者之一呢? 請不要因為妳不是處女(男)了,就麻痺了對於處女(男)被調侃時的同理心. 最後,有人可能會覺得我邏輯很怪, 為什麼用"非處女不純潔"來譬喻"處男很麻煩"呢? 這裡由基於一種我覺得在本版很可悲的現象: 就是其實我覺得今天任何人說"處女很麻煩" 也不會有事. 所以我用"處女很麻煩"做比喻的話,說不定版主會直接回我 "這樣本來就不罰",於是問題就不能突顯了. 你們知道為什麼嗎? 因為本版多數版友都可能不是處男處女了. 就算是,也不願意在一個性版刻意強調處男處女的心理感受而讓自己顯得保守. 更不要說若是有人替處男處女發聲,反而會被人攻擊成"文字獄". 為了讓管理方便,對此描述是否令特定族群不舒服,也就不在管理階層的考慮範圍. 所以一個3P4P的發文者在板上被諷刺,諷刺她的會被浸水桶. 處男處女被調侃,調侃他們的在板上卻活的比較長久. 反正最後再來個大絕招就好: "啊事實就是如此,處男(處女)就真的很麻煩嘛~" 對於任何想這麼說的傢伙,我抱著入水桶的覺悟先回應您: 去你媽的事實,你遇到的處男(處女)說不定當時也在嫌你呢~ -- 要繼續說"處男很麻煩"是個人自由. 只是希望這麼說的板友能考慮到,或許您並沒有資格替天下所有處男打分數... -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.5.145
推
02/15 11:58, , 1F
鳥花花推你的文
02/15 11:58, 1F
※ 編輯: NVK 來自: 59.112.5.145 (02/15 12:08)
→
02/15 12:15, , 2F
在這裡一點都不意外....
02/15 12:15, 2F
→
02/15 12:23, , 3F
剛出生的兒子(處男)，把屎把尿半夜又要餵牛奶，挺麻煩的...
02/15 12:23, 3F
推
02/15 12:33, , 4F
處男才好阿 至少他願意溝通和聽
02/15 12:33, 4F
推
02/15 12:47, , 5F
尊重這兩字很多人都一把年紀了 也不見得能做到 :(
02/15 12:47, 5F
→
02/15 13:30, , 6F
你PO這篇文章就是"我們"所認知的一種麻煩
02/15 13:30, 6F
→
02/15 13:33, , 7F
這是你我觀念中的差距～不需將兩人感情圍繞這事情上
02/15 13:33, 7F
坦白說我很慶幸我跟你不是同一個"我們". 你再次錯誤地理解了一篇很簡單的文章. 如果你搞懂我在說啥,就該知道這篇提到的不是男女相處. 而是一個討論區的氛圍如何可能讓一個族群感到不尊重. 還"兩人感情"勒 zzz
→
02/15 13:34, , 8F
雙重標準不是一天兩天的事情了，不意外
02/15 13:34, 8F
推
02/15 15:02, , 9F
推這篇，也推三樓 XDD
02/15 15:02, 9F
推
02/15 15:33, , 10F
推，但連版主都沒有覺得這樣的話會不尊重人(攤手)
02/15 15:33, 10F
→
02/15 15:34, , 11F
可能是因為這裡是"女性"西施版吧
02/15 15:34, 11F
推
02/15 15:34, , 12F
版主後知後覺啊....唉 推此文中肯
02/15 15:34, 12F
推
02/15 16:21, , 13F
大女人主義，不意外。
02/15 16:21, 13F
推
02/15 16:36, , 14F
這裡版主的素質早就眾所週知了
02/15 16:36, 14F
推
02/15 16:56, , 15F
唉...中肯
02/15 16:56, 15F
推
02/15 17:30, , 16F
閱 感謝意見^^
02/15 17:30, 16F
推
02/15 17:31, , 17F
我沒有替全天下的處男打分數 我只是就我自己的想法為處
02/15 17:31, 17F
推
02/15 17:31, , 18F
男打分數 你可以不用認同我 當然我也有表達我自己想法
02/15 17:31, 18F
推
02/15 17:32, , 19F
的自由 我不認為使用"麻煩"當成形容詞算是一種攻擊
02/15 17:32, 19F
推
02/15 17:32, , 20F
如果只是因為hightemper是阪主 所以不能以版主的身分發
02/15 17:32, 20F
→
02/15 17:33, , 21F
表任何意見的話 這實在是滿好玩的:)
02/15 17:33, 21F
這篇文章沒說版主就不能表達意見. 別安我這個罪名 =.= 任何人都有表達意見的自由,但這不代表說了不適當的話不用被定. 妳有表達意見的自由,而我也有. 這真的不需要拿出來強調. 但妳的m文展現了你的風度,在此向妳致上敬意.
→
02/15 17:34, , 22F
就像上面板友所述 你我觀念中的差距 我尊重你發言的權
02/15 17:34, 22F
推
02/15 17:35, , 23F
力
02/15 17:35, 23F
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02/15 17:37, , 24F
第五推改為 所以不能以板友的身分發
02/15 17:37, 24F
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02/15 17:38, , 25F
至於你說管理上的方便 板主不是神 我們不可能什麼都面
02/15 17:38, 25F
→
02/15 17:39, , 26F
面俱到 所以只要有我們遺漏的地方 有推發文造成其他
02/15 17:39, 26F
→
02/15 17:39, , 27F
板友的不愉快等等 絕對歡迎來信/水球檢舉 我們也一定會
02/15 17:39, 27F
→
02/15 17:39, , 28F
受理 管理階層怎麼會"全面"知道使用者的喜好?
02/15 17:39, 28F
→
02/15 17:40, , 29F
像你這樣發一篇文章告訴我們這樣的言論其實讓你們不舒
02/15 17:40, 29F
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02/15 17:41, , 30F
福很好阿 直接說管理階層根本不在意這太鄉愿了
02/15 17:41, 30F
當管理階層都跳下來這麼形容,除了顯示不在意. 還能做何想像?
→
02/15 17:44, , 31F
個人認為 既然無法面面俱到就應避免負面詞彙
02/15 17:44, 31F
→
02/15 17:45, , 32F
版主的一言一行本來就容易被放大
02/15 17:45, 32F
→
02/15 17:45, , 33F
非關使用者喜好 而是版規說要尊重男女雙方
02/15 17:45, 33F
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02/15 17:46, , 34F
版主卻帶頭針對特定族群使用負面詞彙發表意見
02/15 17:46, 34F
→
02/15 17:47, , 35F
難免會較容易招來負面觀感
02/15 17:47, 35F
還有 40 則推文
還有 4 段內文
推
02/15 20:40, , 76F
最重要的是, 連原PO都承認 "說處女很麻煩也不會被罰"
02/15 20:40, 76F
→
02/15 20:41, , 77F
所以既然講處女或處男很麻煩都不會怎樣, 那重點是?
02/15 20:41, 77F
重點是你根本沒把文章看仔細. 重點是,這個板上對處男處女被損,是從管理階層到某些版友 都淡然觀之的現象. 重點是他們會編織一堆像你上述的謬誤邏輯來宣稱自己並沒有不尊重人. 重點是這些人自我感覺過於良好,認為自己不覺得有損人,就覺得沒人被損.
→
02/15 20:44, , 78F
既然都要打那麼多字了,直接回文不行嗎?那麼多行推文看了好累
02/15 20:44, 78F
→
02/15 20:45, , 79F
因為不想這種話題在板上造成洗版...請多包涵:)
02/15 20:45, 79F
推
02/15 21:15, , 80F
身為男性不覺得版主說的話哪裡不得體 是不是自己想太多?
02/15 21:15, 80F
推
02/15 21:51, , 81F
不覺得版主哪裡失言+1 他只是說他想說的 跟尊重無關
02/15 21:51, 81F
※ 編輯: NVK 來自: 59.112.1.246 (02/15 22:23)
推
02/15 22:22, , 82F
溫馨！
02/15 22:22, 82F
→
02/15 22:27, , 83F
好吧！我對我的錯誤理解附上道歉
02/15 22:27, 83F
→
02/15 22:27, , 84F
我也很慶幸我跟你不是同一個"我們" 你不知道在番啥
02/15 22:27, 84F
→
02/15 22:29, , 85F
還想引大家跟你戰..別把自己的觀念強加在他身上 尊重你有?
02/15 22:29, 85F
推
02/15 23:02, , 86F
自己的感覺就想代表大家的感覺,s大可真偉大
02/15 23:02, 86F
→
02/15 23:04, , 87F
都已經有人覺得不尊重了,不知道你還在堅持什麼
02/15 23:04, 87F
→
02/15 23:04, , 88F
版規最宗主旨在尊重兩性,沒了尊重什麼都不用談了
02/15 23:04, 88F
推
02/15 23:10, , 89F
樓上hyhyhy所說的話不也是把自己的觀念強加在別人身上,尊重?
02/15 23:10, 89F
推
02/15 23:15, , 90F
我可以講說"處女很麻煩"or"非處女很麻煩"??
02/15 23:15, 90F
→
02/15 23:15, , 91F
樓上願聞其詳..(菸)
02/15 23:15, 91F
→
02/15 23:16, , 92F
不需願聞其詳，版主已經下定義
02/15 23:16, 92F
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02/15 23:17, , 93F
抱歉!!我是說forkc
02/15 23:17, 93F
→
02/15 23:17, , 94F
這兩句話不需詳述也可以留存在這版上，否則便是雙重
02/15 23:17, 94F
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02/15 23:17, , 95F
標準
02/15 23:17, 95F
推
02/15 23:59, , 96F
純推原PO說的好，一直說平等但我卻看到不平等的言論一直發
02/15 23:59, 96F
→
02/16 00:00, , 97F
生，在這說處女麻煩被噓爆只能說處男麻煩^.<
02/16 00:00, 97F
推
02/16 00:16, , 98F
我一直有種感覺 法西斯是打著平等名號互相取暖的地方
02/16 00:16, 98F
推
02/16 01:17, , 99F
有趣的地方，可以看到很多有趣事。XD
02/16 01:17, 99F
推
02/16 01:23, , 100F
耶~好里加在我不是處男
02/16 01:23, 100F
推
02/16 01:25, , 101F
02/16 01:25, 101F
→
02/16 01:58, , 102F
處男不是因為技巧不好麻煩，而是他們總覺得自己很厲害
02/16 01:58, 102F
推
02/16 02:07, , 103F
現在才看見~~讓你不舒服我道歉 話說的太先入為主
02/16 02:07, 103F
推
02/16 02:16, , 104F
你又知道處男總是覺得自己很厲害？？論證？
02/16 02:16, 104F
→
02/16 02:16, , 105F
覺得自己很厲害與否 跟是不是處男女似乎無關吧
02/16 02:16, 105F
推
02/16 02:33, , 106F
我處男時覺得自己很遜, 現在不是處男也是覺得自己很遜
02/16 02:33, 106F
→
02/16 02:34, , 107F
原PO這篇文只是希望板友別要有太多強烈主觀的文字
02/16 02:34, 107F
→
02/16 02:34, , 108F
這樣對於這個討論空間本來就是件好事
02/16 02:34, 108F
推
02/16 07:35, , 109F
原來"麻煩"是不尊重用語阿
02/16 07:35, 109F
推
02/16 07:36, , 110F
好吧 大概了解了 這篇文章鎖文不得回應
02/16 07:36, 110F
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02/16 07:37, , 111F
版務問題請直接來信本人或者windsound信箱
02/16 07:37, 111F
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02/16 07:37, , 112F
新年快樂喔各位^^
02/16 07:37, 112F
新年快樂,版主. 雖然無意比較,但我覺得,跟其他延燒很久才被鎖的討論串相比. 個人厚顏地認為,您鎖我這篇未免太快了吧... 這篇我很努力的在敘述一種版上風氣,出發點是以版規為依歸. 固然不能說與板務無關,但讀者應該很清楚我的文章並不主張 否定管理,藐視板務,推翻板規. 這篇文章完全不想改變什麼,只是希望大家想想某個在板上 可能常被消遣卻只能啞巴吃黃蓮的一個群體,如此而已. 這是一個讓此現象被表述與溝通的機會,現在卻被扼殺了. 雖然感到可惜,依然尊重您的處理. 法西斯板一直是比sex版 更適合討論性觀念的地方. 而在我心中,您始終是個好版主,這點無庸置疑. ※ 編輯: NVK 來自: 59.112.3.4 (02/16 09:27)
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