[分享] 打舒顏萃（童顏針）不可不知道的幾件事...

看板facelift作者 (sayaki)時間7年前 (2016/07/08 00:13), 7年前編輯推噓66(66推 0噓 31→)
留言97則, 57人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
夜深了，路上無人無車 之前看到版上很多舒顏萃討論，也有些板友來信 所以哥決定要冒著可能接下來被攻擊得很慘的風險來發這篇文章 如果過一陣子哥在板上消失了 那 就算了QQ 先講結論：如果不是非常信任的醫師或診所 不特別建議打舒顏萃 哥知道這樣講 很快就會有賣舒顏萃賣得嚇嚇叫的同業或者諮詢師上來幹死哥了～ 但希望大家聽聽哥的理由跟想法 哥不是全然反對舒顏萃 他絕對有它存在的意義 但在醫美注射上 他可能會有一些可能的風險 這些風險也不一定是產品本身的風險 舒顏萃這玩意兒 當初是世界第四大藥廠-法國賽諾菲-安萬特集團旗下的產品 後來被法商高德美藥廠買下這條產品線 舒顏萃（聚左旋乳酸）並不是個新東西 他早在五、六十年前就被用在外科的縫線上 後來意外發現，使用這些線材的患者，在縫線附近有出現膠原新生跟肉芽新生的現象 因此藥廠就開始動腦筋 想把這些使用在美容醫學的領域 他最初的應用 是使用在愛滋病患者 愛滋病患者有時會大量顏面脂肪流失後產生凹陷 利用舒顏萃（聚左旋乳酸）會刺激皮下膠原新生和肉芽新生的效果 這個藥品在2009通過美國FDA的核准 用來治療臉部紋路 台灣在2010年7月通過藥證可以合法用來治療臉部紋路 所以台灣醫師們對這個產品的使用經驗 最多六年 以下哥對舒顏萃的描述，都是根據舒顏萃原廠仿單 舒顏萃在使用的時候 是一瓶粉末 需要加入5.CC左右的水去調配 根據仿單建議 需要靜置「至少2小時以上」 一瓶產品就是同一人使用，泡好之後不宜放超過72小時 一些同業的經驗 通常前一天晚上調配好 效果最好（這純經驗，無實證研究） 這邊產生的問題就是，不太可能現場調配給你看 所以如果你遇到黑心的診所 會發生的狀況有： 1. 你被打的舒顏萃，到底有多少量，純看診所良心 2. 你被打的舒顏萃，是不是你單獨使用的，純看診所良心 3. 你被打的舒顏萃，到底放多久了，純看診所良心 這就是為什麼我說，如果你要打舒顏萃，建議要找你長期有信任的診所。 哥相信多數的醫師都很有良心，但是現在商人的醫美太多， 哥是沒太相信商人的良心。這不是特別歧視商人，而是出問題是醫師在擔責任 真的沒良心的商人只要算這樣會不會賺錢就好。 另外，在治療上，哥對舒顏萃的疑慮是： 他不是靠著打進去的體積來產生填充效果，而是靠刺激膠原蛋白新生。 這對我來說，是個有點麻煩的問題。 我個人在治療上，非常在意跟患者的溝通，在術前、術中、術後都是 因為每個人膠原蛋白新生的情形難以預測 所以哥每次治療 都會覺得抖抖的 要是不小心他長太多膨出來怎麼辦？要是他沒啥效果怎麼辦？ 想半天，最後哥就真的不特別想用了 舒顏萃的粉末，基本上是懸浮的液態，他不是「溶解」，是「懸浮」 懸浮的意思就是，有些地方可能粉末多，有些地方粉末可能少 所以你把針拿進去抽，這管粉末可能多，那管粉末可能少 你打的時間拉得長，可能先推進去的粉末多，晚推進去的粉末少 （當然也可能反過來，晚推進去的粉末多啦） 這對處女座龜毛的哥來說，簡直就是無法忍受的痛苦 打完回家都要想，靠杯今天左邊法令那邊的量是不是比較多？ 右邊太陽穴是不是比較少？ 一邊想一邊摸我家貓的頭舒壓 想到小宇宙爆炸又爆炸 摸到我家貓咪都快禿頭 最後的想法就是，如果不是患者指定，就先不打這個吧 最後，就是結節產生的這個副作用。 根據仿單，大概有9%的人會發生結節反應 多數都在數個月後消失 但是這幾年來，不時聽到同業開顏面刀的時候 發現裡面有些結節組織 後來問到患者是有打舒顏萃 想了哥就開始害怕 會不會哪天有患者回來告我... (對不起，現在醫病關係很緊張，很多醫生都有被害妄想症) 當然，如同一開始說的 舒顏萃絕對有他的特色跟優點 例如，如果真的打成功 他的持續時間會是玻尿酸的兩倍左右 這不吝可能是一個高CP值的選擇 另外，他適合打在深部的組織（建議是打在真皮層） 不適合施打於嘴唇、眼周這些很表淺的地方 若注射過量除了可能讓膠原增生過多皮膚表面會不均勻或不規則腫起 一旦發生也只能等時間讓他自然流失 ----- 這段感謝板上D大大補充： 對「只能打深部組織」其實稍有謬誤 因為如果仔細看仿單會發現它的建議是打在真皮層，反而不是建議打在深部組織 XD 至於為何會產生這樣的誤會？ 原因1：有經驗、對解剖構造夠熟悉的醫師發現打深部也可以達到想製造的效果 原因2：業代看多了這些有經驗的醫師打深部後，就教年輕醫師打深部組織（畢竟比起打 淺層相對安全、技術門坎低、用量又多） ------ 所以我想建議的是，所有想打舒顏萃的朋友們 一定要思考清楚上述的各種優劣跟風險 跟你的醫師討論清楚，再決定要做什麼樣的治療 這樣的原則不只是舒顏萃 而是每個醫療決定 都應該如此 說到這 哥覺得背脊有點涼涼的 高德美藥廠的各位業務大大 小的不是在杯葛你們家產品千萬別誤會 我還是打很多你們家的玻尿酸啦QQ 哥這篇文章，絕對沒有接受任何業者的好處 這用性命擔保 也請高德美藥廠的大大們體諒 如果你們可以解決哥的這些疑慮 哥一定會更愛用你們家產品的 這篇文章 純是個人經驗等級的分享 歡迎大家的指教 以及理性的討論 至少上面我提到的點 應該都算是有憑有據的 祝福所有板友都能找到適合你的治療方式，找到你可以信任的醫師！ -- ---- 利益揭露： 本人是醫美醫師，但不打算幫自己打廣告，我也不缺業績 在內文我也不會提到特定廠商或特定的診所 只希望在自己能力範圍內 多提供大家一些正確的醫美資訊 不然現在醫美過度商業化 很多商人醫美為了做成生意什麼話都敢說 我是聽不下去啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.167.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/facelift/M.1467908024.A.665.html ※ 編輯: medream (1.160.167.121), 07/08/2016 00:20:14 ※ 編輯: medream (1.160.167.121), 07/08/2016 00:23:27
推
07/08 00:23, , 1F
哈 推這篇
07/08 00:23, 1F
※ 編輯: medream (1.160.167.121), 07/08/2016 00:24:41
推
07/08 00:28, , 2F
用心專業推
07/08 00:28, 2F
推
07/08 00:36, , 3F
推
07/08 00:36, 3F
推
07/08 00:38, , 4F
我想找哥
07/08 00:38, 4F
推
07/08 01:10, , 5F
大推！再養一隻貓可以輪班分散禿頭危機XD
07/08 01:10, 5F
已經兩隻了 再多房間會爆炸XD
推
07/08 01:10, , 6F
推
07/08 01:10, 6F
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07/08 01:10, , 7F
所以還是比較推薦自體補脂肪跟玻尿酸囉？
07/08 01:10, 7F
選擇很多 還是需要評估個人化的狀況 但個人沒特別偏好舒顏萃
推
07/08 01:21, , 8F
請問眼周建議打自體脂肪嗎？
07/08 01:21, 8F
填充物質可能會打在皮膚底下的很多不同層次 需要瞭解您眼周的問題是細紋、凹陷還是其它什麼的 才能決定打什麼好
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07/08 01:21, , 9F
推
07/08 01:21, 9F
推
07/08 01:31, , 10F
請問埋線、打肉毒、玻尿酸，會容易
07/08 01:31, 10F
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07/08 01:31, , 11F
長出結節嗎？
07/08 01:31, 11F
肉毒基本上不太會 玻尿酸通常合法的跟身體相容性都頗高也不太會 埋線的話 國內目前合法選擇少 線材的設計型式跟材質都可能影響術後結果 我只敢說 應該比舒顏萃少 但埋線還是特別提醒 務必使用合法線材喔
推
07/08 01:49, , 12F
好文推
07/08 01:49, 12F
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07/08 01:52, , 13F
請問伊蓮絲的缺點&風險也是和此相同嗎？
07/08 01:52, 13F
目前這東西很新 2015年才核准 所以大家的使用經驗不多 如果有人跟你說他打這個經驗很多 你就可以立刻閃人了 絕對唬爛的 目前能說的只有根據仿單 還有一些使用經驗 可能比舒顏萃好 另外台灣衛福部核准適應症只有法令紋 如果是我個人 不會特別喜歡就是 但溝通清楚各種優缺點 還是可以打啦
推
07/08 02:55, , 14F
想看貓咪的萌照XDD
07/08 02:55, 14F
他未滿十八歲我不敢上傳他裸照XD
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07/08 03:46, , 15F
您說的沒錯！大推
07/08 03:46, 15F
推
07/08 05:57, , 16F
推
07/08 05:57, 16F
推
07/08 06:37, , 17F
謝謝哥
07/08 06:37, 17F
推
07/08 07:56, , 18F
推 謝謝哥
07/08 07:56, 18F
※ 編輯: medream (114.44.217.229), 07/08/2016 08:09:13
推
07/08 08:59, , 19F
之前板上有一篇關於埋線產生組織疤
07/08 08:59, 19F
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07/08 09:00, , 20F
痕的文章，想請教哥的看法？
07/08 09:00, 20F
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07/08 09:01, , 21F
07/08 09:01, 21F
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07/08 09:02, , 22F
埋線的疤痕跟材質還有個人體質有關
07/08 09:02, 22F
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除非是用非法線材 否則我傾向是體質因素
07/08 09:02, 23F
推
07/08 09:04, , 24F
文章內容大意是：
07/08 09:04, 24F
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07/08 09:05, , 25F
埋線的原理是造成纖維化，因此看起
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07/08 09:06, , 26F
來緊實，如果一直長期多次埋線是否
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臉會凹凸不平？
07/08 09:06, 27F
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07/08 09:10, , 28F
長期多次這件事情目前難以評估
07/08 09:10, 28F
推
07/08 09:10, , 29F
哥！！好文推～
07/08 09:10, 29F
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07/08 09:11, , 30F
個人經驗使用合法線材 目前覺得問題不大
07/08 09:11, 30F
推
07/08 09:46, , 31F
感謝分析!
07/08 09:46, 31F
還有 29 則推文
還有 6 段內文
推
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感謝哥熱心回覆
07/09 00:01, 61F
推
07/09 00:31, , 62F
好文推~好險有看到這篇
07/09 00:31, 62F
推
07/09 00:45, , 63F
謝哥
07/09 00:45, 63F
推
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好文推！
07/09 01:01, 64F
推
07/09 01:43, , 65F
請問打頸紋有效果嗎？ 感謝
07/09 01:43, 65F
你是想要用什麼處理頸紋？
推
07/09 09:32, , 66F
專業推
07/09 09:32, 66F
推
07/09 09:48, , 67F
推專業文
07/09 09:48, 67F
※ 編輯: medream (114.44.217.229), 07/09/2016 10:59:51 ※ 編輯: medream (114.44.217.229), 07/09/2016 11:03:54
推
07/09 12:24, , 68F
小小建議 既然是給我們市井小民的
07/09 12:24, 68F
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07/09 12:25, , 69F
中英文名詞也盡量換成口語易理解
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我們大概不知道結節是啥
07/09 12:26, 70F
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07/09 12:26, , 71F
off label是啥
07/09 12:26, 71F
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07/09 12:27, , 72F
使用經驗和實證的差別
07/09 12:27, 72F
推
07/09 12:29, , 73F
真皮層是啥
07/09 12:29, 73F
推
07/09 12:33, , 74F
再拜託了～感恩
07/09 12:33, 74F
謝謝K大提醒 off label的意思就是 每一種治療藥品 他都有衛生署核可的適應症 但有些藥品會被發現 用來治療其他地方也有效 但衛生署還可能因為很多因素目前沒有認可（也可能永遠不會認可） 醫師會看相關的治療文獻跟研究 可在病人知情且同意所有優劣風險下 做這樣的治療 這就是所謂 off label use 例如消脂針 就是這樣的東西 他本來是拿來處理肝臟疾病的 另外，使用經驗的意思是，這個說法僅在於我「個人經驗」的層次 缺乏大規模的或者有系統的實證研究證實 真皮層是皮膚的一層組織，皮膚從外而內有很多分層 這個google一下會有 我最近在找一些志同道合的朋友，也許之後可以製作一些圖文的懶人包給大家參考 希望之後就比較不會有這種問題。非常謝謝您的提醒！希望別讓大家感到這是專業傲慢 因為我覺得真的專業 就是要拿來跟人溝通 進而改善社會的 而不是用一些沒這麼複雜 但是聽起來很嚇人的術語來唬弄人 之前某次去保養車的時候 就有這種感覺... 非常不舒服...希望自己不會給您這樣的感覺 ※ 編輯: medream (114.44.217.229), 07/09/2016 13:35:31
推
07/09 16:01, , 75F
哥文筆好好笑XD
07/09 16:01, 75F
推
07/09 16:52, , 76F
有很深又多條的頸紋困擾 業務推薦可以打
07/09 16:52, 76F
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07/09 16:52, , 77F
舒顏萃...但不知道是否真的適用？謝謝
07/09 16:52, 77F
推
07/09 16:54, , 78F
補充:年齡30 : )
07/09 16:54, 78F
推
07/09 20:24, , 79F
推，謝謝解答
07/09 20:24, 79F
推
07/09 20:36, , 80F
這篇好強唷!!!
07/09 20:36, 80F
推
07/09 20:45, , 81F
可以弄個“醫美哥的醫學隨筆”
07/09 20:45, 81F
推
07/09 20:54, , 82F
07/09 20:54, 82F
→
07/09 20:55, , 83F
07/09 20:55, 83F
推
07/11 11:40, , 84F
專業推~!!
07/11 11:40, 84F
推
07/11 13:51, , 85F
謝謝分享長知識
07/11 13:51, 85F
推
07/14 16:25, , 86F
請問從小就有的印地安紋，打有用嗎?
07/14 16:25, 86F
推
07/27 05:14, , 87F
最近剛好想打，不得不推
07/27 05:14, 87F
推
12/15 11:04, , 88F
熱心的醫師您好：我打了童顏針快四周
12/15 11:04, 88F
→
12/15 11:05, , 89F
，額頭上出現明顯的凸起（很醜，我好
12/15 11:05, 89F
→
12/15 11:05, , 90F
後悔花錢讓自己更醜…），醫師說是
12/15 11:05, 90F
→
12/15 11:06, , 91F
肉芽腫，大概幾週會消失，叫我自己
12/15 11:06, 91F
→
12/15 11:06, , 92F
輕柔按壓肉芽腫就會消失，如果還是
12/15 11:06, 92F
→
12/15 11:06, , 93F
不行，再打類固醇，這真的會消失嗎？
12/15 11:06, 93F
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12/15 11:06, , 94F
！打類固醇會不會有什麼風險？我這段
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12/15 11:06, , 95F
時間每天照到鏡子就會很憂鬱，因為額
12/15 11:06, 95F
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12/15 11:06, , 96F
頭那個凸起很明顯
12/15 11:06, 96F
推
09/08 15:01, , 97F
推醫美哥~
09/08 15:01, 97F
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