Re: [心得] 看報告狗班長的想法

看板dog作者 (每天都很開心!)時間11年前 (2013/03/11 19:09), 編輯推噓11(11推 0噓 71→)
留言82則, 14人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
覺得就是派系不同而已啊... 但是確實每隻狗狗適合的教法都不一樣。 我上過三個老師的課，三個老師都不打狗! 第一跟第二很類似，都是用誇張鼓勵法 響片 必要時會踩繩 第三個類似西薩，用"氣" 用主人的行為 用狗群領導打獵的模式 用P字鍊。 家裡一隻撿到的狗去上了 1 . 2 並沒有太大改善， 因為他在 "課堂上" 服從度超級高 是資優生(看不出出門在外的隱藏問題) (這隻會咬人 亂吠 攻擊暴衝，更以前有嚴重分離焦慮) 但是上了3回來，我們只要利用散步的時候用正確的態度就可以讓狗狗變穩定... 超級不可思議~~~~~~~~ 其實他就只是沒安全感，缺一個強有力的主人領導而已， 當他發現主人會保護他，那他也就知道自己不用強出頭去保護主人了.. 老師說他的外在行為其實是要保護主人 因為主人太弱了 囧 P字鍊也很安全，方向要套對，用寬繩、繩的位置也要正確才會有效果， 用P字鍊並不需要用力扯!! 只要用 "輕輕動動手指" 的力道就可以了。 我們家還有第三隻XDD 別人不要的狗..(本來當中途 最後送不出去就自己養了XD) 聽說很壞 破壞家具 分離焦慮(哭到吹狗螺) 在桌上大小便 上桌吃東西balabala 本想說這麼誇張應該要花點時間上課，等訓練好再送養， 結果觀察了好幾天...也不知道是不是我們家作息比較規律? 她來我家之後這些壞習慣都沒出現過 超級乖的啦!!!!!!!!! 連上課也不用 另外有個奇怪的地方，以前只要摸她前腳 她就會發出很痛很痛的聲音... 可是醫生檢查了說正常，外觀什麼都沒問題， 現在不能摸前腳問題已經不見了。 據我爸媽的觀察.... 他們覺得可能以前狗狗只要做錯事躲在椅子下，前主人就是用拉前腳拖她出來處罰， 導致碰到前腳就有不好的恐怖記憶......... 還有上狗醫生的時候，不是一開始都會教touch嗎 狗狗有沒有被打過從這裡就看得出來了... 真的有狗對"手"很排斥 顯然是在家裡有被打或是被抓嘴之類的。 老師們一定很快就會發現問題，我們非專業的就要花時間慢慢觀察了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.149.146
→
03/11 19:18, , 1F
不知道第三位老師是不是Annie？ XD
03/11 19:18, 1F
→
03/11 19:18, , 2F
對啦XDD 她很厲害吼
03/11 19:18, 2F
→
03/11 19:20, , 3F
推薦大家可以去上上Annie老師的體驗課，不會很貴 收穫又多
03/11 19:20, 3F
→
03/11 19:21, , 4F
我沒有上過他的課只有看過影片所以不清楚，不過我知道他
03/11 19:21, 4F
→
03/11 19:21, , 5F
是尊崇Cesar那套的～
03/11 19:21, 5F
→
03/11 19:22, , 6F
如果有嚴重問題再跟老師討論一對一家教 收費也算不貴
03/11 19:22, 6F
推
03/11 19:30, , 7F
Annie好像有分享一些訓練影片到youtube,
03/11 19:30, 7F
→
03/11 19:31, , 8F
方法似乎跟Cesar很像,用噓的
03/11 19:31, 8F
→
03/11 19:32, , 9F
剛剛有看了一下A的影片，很有西薩的影子，建立強權
03/11 19:32, 9F
推
03/11 19:43, , 10F
跟西薩不一樣的是Annie老師很懂狗狗的身體語言跟訊號
03/11 19:43, 10F
推
03/11 20:15, , 11F
話說p字鍊目前在紐約州似乎被認定是違法的工具
03/11 20:15, 11F
推
03/11 20:18, , 12F
還有可以分享一下狗醫生課程沒有用之後,老師有說原因嗎?
03/11 20:18, 12F
推
03/11 20:18, , 13F
好分享：）Annie的影片不錯 不完全跟西薩像 但有自己特色
03/11 20:18, 13F
→
03/11 20:18, , 14F
因為對狗醫生有些興趣,想知道失敗後老師會不會給點指導
03/11 20:18, 14F
→
03/11 20:19, , 15F
她的確會提出一些觀察狗狗的方法滿有趣的
03/11 20:19, 15F
→
03/11 20:28, , 16F
有人看過「別斃了那隻狗」嗎？
03/11 20:28, 16F
→
03/11 20:29, , 17F
裡面就提到有的訓練師擅長利用「負增強」的訓練方式
03/11 20:29, 17F
→
03/11 20:29, , 18F
而且很有效，有很多馬訓練師被稱為「馬語者」就是因為
03/11 20:29, 18F
→
03/11 20:30, , 19F
他們利用負增強的方式已經爐火純青，而不是真的懂馬語
03/11 20:30, 19F
→
03/11 20:30, , 20F
西薩的節目名稱正好就是「狗語者」，我覺得他也是利用負增強
03/11 20:30, 20F
→
03/11 20:30, , 21F
很厲害的人。
03/11 20:30, 21F
→
03/11 20:31, , 22F
只是負增強有其限制，像作者訓練海豚，就不可能用負增強
03/11 20:31, 22F
→
03/11 20:32, , 23F
而一般不懂的人會把「負增強」與「處罰」混為一談
03/11 20:32, 23F
→
03/11 20:32, , 24F
處罰對於教育動物作用是很有限的
03/11 20:32, 24F
→
03/11 20:34, , 25F
而分不清楚負增強與處罰，第一造成有人對負增強的批判
03/11 20:34, 25F
→
03/11 20:35, , 26F
第二使用者可能把負增強用錯了變成處罰，效果適得其反
03/11 20:35, 26F
→
03/11 20:35, , 27F
所以正增強訓練法對一般人來說比較安全
03/11 20:35, 27F
→
03/11 21:02, , 28F
其實在課堂上老師並不知道訓練失敗的問題，根本沒失敗阿!
03/11 21:02, 28F
→
03/11 21:03, , 29F
因為我家的狗在課堂表現非常好，只要媽媽說1就是1
03/11 21:03, 29F
→
03/11 21:04, , 30F
這其中原因也蠻複雜的，可能是他被放在深山 被我們撿到
03/11 21:04, 30F
→
03/11 21:05, , 31F
所以他很依賴主人，也非常聽話。但就是出門散步的時候對莫
03/11 21:05, 31F
→
03/11 21:05, , 32F
生人極度不友善，特別是小孩&拿拐杖雨傘的老人...
03/11 21:05, 32F
→
03/11 21:06, , 33F
老師都強調要做籠內跟吃飯訓練，或是在接近目標的時候搶先
03/11 21:06, 33F
推
03/11 21:07, , 34F
那你後續有把問題反應給老師群球幫助嗎?還是不能問問題?
03/11 21:07, 34F
→
03/11 21:07, , 35F
用食物轉移狗狗的注意，其實1.2老師有提供幾個方法
03/11 21:07, 35F
→
03/11 21:08, , 36F
但就是好像不太管用...或是無法直接看出狗狗的心?
03/11 21:08, 36F
→
03/11 21:10, , 37F
還有就是反覆的籠內訓練跟忽視狗狗都做得很好...
03/11 21:10, 37F
→
03/11 21:11, , 38F
感覺就是碰到瓶頸了。直到在寵物展看到安妮老師，回來做了
03/11 21:11, 38F
→
03/11 21:11, , 39F
功課發現有體驗班就去上了，反而安妮老師的招式有效
03/11 21:11, 39F
→
03/11 21:12, , 40F
而且對我們來說是最輕鬆的方法 籠內訓練很折磨主人耶...
03/11 21:12, 40F
→
03/11 21:29, , 41F
原po說的三種方法我也都上過喔XDD，但我寧可選擇前面兩個
03/11 21:29, 41F
→
03/11 21:30, , 42F
雖然改善時間需要比較久(籠內也要花時間)，但結果是我和
03/11 21:30, 42F
→
03/11 21:31, , 43F
狗狗們互相了解，彼此很信任，那種感覺其實很有成就感:)
03/11 21:31, 43F
→
03/11 21:33, , 44F
每個人帶狗方式都不一樣阿，有些人想當狗的老大，但我比
03/11 21:33, 44F
→
03/11 21:34, , 45F
較想當他們的知心，如果狗狗懂你，他也會尊重你^^
03/11 21:34, 45F
→
03/11 21:35, , 46F
這是我的想法拉 當作參考囉~~
03/11 21:35, 46F
→
03/11 21:41, , 47F
樓上說的我完全聽不懂。知心就會聽您這樣？知心指的是什麼
03/11 21:41, 47F
→
03/11 21:46, , 48F
應該指的是溝通,教育飼主怎麼跟狗溝通,同時讓狗了解飼主
03/11 21:46, 48F
→
03/11 21:46, , 49F
要的是甚麼
03/11 21:46, 49F
→
03/11 21:48, , 50F
http://ppt.cc/joyL 這篇前面滿有趣的,供參考
03/11 21:48, 50F
→
03/11 21:52, , 51F
我看到的目的是1.安全感2.大小便 這跟在外服從度有關嗎？
03/11 21:52, 51F
→
03/11 21:54, , 52F
helen那連結在說尿尿行為。
03/11 21:54, 52F
→
03/11 21:56, , 53F
尿尿這種忍無可忍的事我也不會處罰
03/11 21:56, 53F
推
03/11 22:03, , 54F
我領養來的狗一開始也是人手過去就害怕得要命，但日子久了
03/11 22:03, 54F
→
03/11 22:04, , 55F
他知道人手＝抱抱、摸摸、食物後，恐懼的反應就慢慢消弱了
03/11 22:04, 55F
推
03/11 22:06, , 56F
我以為v大在問啥是溝通(知心)
03/11 22:06, 56F
→
03/11 22:08, , 57F
v大要的可能是類似這種的? http://ppt.cc/YE_q
03/11 22:08, 57F
推
03/12 00:51, , 58F
推這篇+這串推文，受益良多
03/12 00:51, 58F
推
03/12 06:07, , 59F
如果籠內訓練有做成功的話，其實很好用啊，哪裡折磨？@
03/12 06:07, 59F
→
03/12 06:07, , 60F
@
03/12 06:07, 60F
→
03/12 09:59, , 61F
大家都愛速成 狗狗訓練也希望一個禮拜教會 減肥也希望
03/12 09:59, 61F
→
03/12 10:00, , 62F
一個月節食就瘦5公斤 要用恆心的事情大家都容易放棄之後
03/12 10:00, 62F
→
03/12 10:00, , 63F
再說沒效...
03/12 10:00, 63F
→
03/12 10:57, , 64F
一個月的確是能瘦五公斤呀，減肥難是難在維持，這才是你
03/12 10:57, 64F
→
03/12 10:57, , 65F
所說的，需要恆心的事，快速減肥很多人都可以..
03/12 10:57, 65F
→
03/12 10:57, , 66F
同樣的，狗狗一個禮拜教會，難也是難在後續讓他保持而已
03/12 10:57, 66F
→
03/12 11:10, , 67F
在我看來用誇張鼓勵跟零食得到的效果比較快 反而是ANNIE
03/12 11:10, 67F
→
03/12 11:11, , 68F
跟狗狗抗爭的時間比較久。籠內訓練有部分是訓練主人 對於
03/12 11:11, 68F
→
03/12 11:12, , 69F
要忽略冷淡狗狗對我們來說還真有點不習慣 尤其他那麼可愛
03/12 11:12, 69F
→
03/12 11:13, , 70F
靠運動跟"正常飲食"的話 第一個月還可能先變重 之後才
03/12 11:13, 70F
→
03/12 11:13, , 71F
變輕 這是最不傷身體的減肥 可是因為要長期運動才有用
03/12 11:13, 71F
→
03/12 11:13, , 72F
不像節食一個月就瘦下來 所以很多人都寧會靠餓肚子 然
03/12 11:13, 72F
→
03/12 11:13, , 73F
後說運動減肥都沒用 我不是否認速成無效 只是需要時間才
03/12 11:13, 73F
→
03/12 11:13, , 74F
能看到成效的方式 經常會因為操作者持續努力不夠久就下
03/12 11:13, 74F
→
03/12 11:13, , 75F
結論 覺得很可惜
03/12 11:13, 75F
推
03/12 11:14, , 76F
如果我誤會m大的意思跟你說聲抱歉哦 我以為你是對籠內訓
03/12 11:14, 76F
→
03/12 11:14, , 77F
練的過程失去耐心
03/12 11:14, 77F
→
03/12 11:15, , 78F
推樓上講的，而且操作者一陣子就該跟老師回報目前進度
03/12 11:15, 78F
→
03/12 11:15, , 79F
這樣老師才可以幫忙做階段調整!
03/12 11:15, 79F
→
03/12 11:16, , 80F
喔喔喔我絕對沒有說籠內訓練不好啦~~~ 我只是說籠內訓練
03/12 11:16, 80F
→
03/12 11:16, , 81F
對我家2號狗狗沒效，因為他缺的不是穩定跟服從 他缺老大XD
03/12 11:16, 81F
→
03/12 11:18, , 82F
我家一號也是從小做籠內長大的呀
03/12 11:18, 82F
‣ 更多 Minilla 的文章
文章代碼(AID): #1HFRjMVZ (dog)
‣ 更多 Minilla 的文章
文章代碼(AID): #1HFRjMVZ (dog)