Re: [請問] 孟唐VS凌越過敏源檢測

看板dog作者YELLOWTHOUGT (盲胞)時間13年前 (2012/10/17 19:56)推噓3(3推 0噓 9→)

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報告各位爸媽各位醫師各位朋友，身為一個鍵盤犬貓醫師，請容許個人在此做第一次發言。先問各位對過敏問題及血清學表現有研究的朋友一個問題，在目前皮膚問題走在較前面的的人類醫學及可憐的實驗動物上，都顯示高t-IgE跟過敏診斷有高度的正相關， http://ppt.cc/lxw2 2005 http://ppt.cc/dT~k 2008 http://ppt.cc/79IT 2009 http://ppt.cc/awI3 2009 雖然條件有所不同，但都沒有鄙棄t-IgE在過敏診斷上的意義。在台灣，健保內若要做s-IgE過敏原篩檢之前，也都需要先做t-IgE確定其濃度。為何獨獨就只有犬這種生物不同，許多研究說犬隻高IgE濃度不能代表跟過敏有相關呢? : : 推 xXXXX:Total-IgE 已經證實對過敏沒有相關性，所以不用花錢去做這個 10/17 00:44 : Total-IgE 受到品種、身體狀況、有無寄生蟲等等的影響太多 : 所以驗這個沒有意義個人意見是認為不能說沒意義，理由容後述說。 : 早在 1995年就有報告指出 total-IgE 沒辦法區別診斷 atopic dermatitis : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7747394 : 2003年 : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12622285 : 2012年 : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22739207 再放上一篇2012年 http://ppt.cc/O1SA 此篇研究發現被診斷為canine atopic dermatitis(CAD)的病畜，其t-IgE反而還比正常無罹病的還要低，作者再次也下了血清IgE跟臨床症狀的關係為unclear。作者為何沒有下兩者之間no relationship的結論呢? 除了做科學研究上用詞的謹慎小心外，作者也承認在這48隻西沙明星中他並無法完全排除其他干擾因素，如用藥史、生活環境、畜主配合度等等。 http://ppt.cc/S~1n 這篇2008在探討人t-IgE濃度作為觀測氣喘藥藥效時提到若要把t-IgE作為實驗目標，應該要在良好的控制下才有意義。休息一下，做個小結。在學術界要找到立場相對的文章不是難事，在醫學這個領域，特別是免疫學這日日新的範疇內又更是如此。個人不是想要逼人選邊站，只是希冀讓面對過敏困擾的生命們有更多的思考模式。讓我們繼續看下去，上面好多人醫的paper，來一篇2009年犬隻研究， http://ppt.cc/kEDb 這篇paper提供另外一個思維，實驗本身是要證實某隻益生菌是否對改善CAD 有效(很不幸無效阿被打臉)；但實驗model在誘發CAD後，犬隻的t-IgE濃度則是跟著上升的。這是否代表有良好掌握生活環境的情況下，犬隻的皮膚狀況與血清學數據是相符合的呢?這也是個人覺得不能完全放棄IgE跟過敏有關係的依據之一。能確定的是，在沒有更進步的診斷工具被發明之前， IgE檢測也是目前相對於主觀的個人判斷，一個能提供客觀結果的工具。 : 再來就是 atopic dermatitis 的診斷也不是用實驗室的檢查來確診實驗室檢查是幫助診斷CAD的好工具! : 而是要依據動物的特徵、臨床症狀、病史來評估 : (有個 checklist，8 項裡符合 5 項就有 85% 是 atopic dermatitis) 這個其實真的很好用。但,Favort 2010檢查表似乎在派系閥鬥的過程中沒有那麼受皮膚專科醫師青睞，私底下請教過幾個來訪的ACVD醫師，大多是保持著"喔我知道那個，阿也就是另一種分類檢查法，做研究用的"( ′-`)..... 個人會同時併用 Willemse 1986,Prelaud 1998，三者比對來加強確診的信心。 : 過敏原檢測(allergen-speci IgE)是在確診為 atopic dermatitis 之後再做才有意義 : 因為正常沒有 atopic dermatitis 的狗去做檢測，也是會有可能出現陽性 : (就是每隻動物都有可能會對某樣東西過敏，但不見得會造成問題) : 延伸閱讀 :P : 2010年 International Task Force on Canine Atopic Dermatitis : http://zoovet.ee.mic5.mikare.ee/files/CAD%20ITC%20Guidelines%202010.pdf : 裡面整理了很多報告，並且根據證據能力給了各種建議跟不建議的治療 : 有興趣可以看看 XD 這篇有趣的是包括整合了CAD內外交叉影響的機制，診斷和檢驗方面個人意見如上所述，有點意見分歧，畢竟這塊是醫師能力展現的必爭戰場；治療方面則如X大大所述，2010 Atopy Task Force的文章裡有溫馨體貼的分析與建議，真的是很棒。推薦給您，值得細細品味。真的就很棒。 -- 你End了嗎? ※ 編輯: YELLOWTHOUGT 來自: 58.114.68.53 (10/17 21:46)

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