Re: [申請] 玉山前五峰+南峰

看板csmumountain作者DC2 (挑戰榮柱80元!?)時間17年前 (2007/07/03 19:15)推噓5(5推 0噓 0→)

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※ 引述《SYMS (SYMS)》之銘言： : ※ 引述《jackku1228tw (古董)》之銘言： : : 學長好 : : 的確貿然提出一些新的出對方式而沒有交代清楚是會讓大家霧煞煞 : : 目前會有這樣的結論是在跟幹部還有ob 再最近的幾次爬山中討論出來的 : : 領隊跟嚮導的認證在現有的山社狀況是礙而難行的 : : 要是用外校的方式來檢視我們的領隊或是嚮導資格 : : 可能我們這界的幹部都難以過關 : : 這是小社團長久會面臨的問題 : : 也不是我們這屆能夠去避免的 : : 目前我們山社的問題 : : 正是因為沒有這些有嚮導資格的人或是有領隊資格的 : : 所以無法用這樣的標準來檢視開隊的適當性 : : 所以再上一屆(玟甄) : : 都是由特定的幹部看情況來挑地方開隊 : 針對嚮導資格的認定 : 我在另一篇文章已提出簡易的做法 : 重點是在於如果因為難以過關就不去做訓練 : 那會不會造成出隊時發生山難的風險呢? : 衍生出來的問題是如何降低這風險 : 或許會說山難組可以把關 : 但山難組只是事前的審核 : 並不能保證通過審核就不會發生山難 : 假如通過審核後上山仍發生山難時 : 受過一些嚮導訓練的隊伍是不是比較能減低傷害呢? : : 目前我們山社開的隊就是嚴格的執行由山難組審隊 : : 由山難組審查通過之後出借裝備指派留守 : : 當然啦依照山難組的說法要是核准了要是發生任何狀況 : : 山社自然得負起營救責任以及校方的壓力問題 : : 同樣的要是山難組認為隊伍狀況有問題而不核准 : : 自然不會同意發裝備指派留守則發生山難就與本社無關 : : 當然啦這是對於山社幹部想開的隊的處理狀況 : : (我們這戒指讓幹部開隊的原因就是可以做確實的評估跟控管) : : 目前我們只打算把山社器材租藉給以山社名義開隊的隊 : : 然而 ob以及在學校的學長姐不能借嗎? : : 可以我們考量到要是幹部相約想其中出去爬山而並非是在學期出的計畫活動 : : 可能是臨時想去畢羊可能是臨時想去奇來南華...等等 : : 就以專案申請由山難組審核 : : 為了避免麻煩這種非山社隊伍的審核不再是審核隊伍狀況 : : 而是針對外不外界*物品* 來當做衡量的依據 : : 我們也想到狀況 : : 要是比如說我跟山社借帳棚爐頭戴朋友去...比如說三叉向楊好了 : : 發生了山難難道山社一點關係都沒有嗎學校不會覺得跟山社有關嗎 : : 所以我們是把借出物品跟山社知道你上山綁在一起 : 先說說另一個看法 : 租借給非山社隊伍裝備真的就要對其山難負責任嗎? : 那外面登山協會OR登山用品店租借給其他人器材 : 萬一那支隊伍出事情就要負責任了嗎? : 我比較傾向於租借是租借 : 隊伍去哪發生山難與出借者無關 : 相反的 : 假如非山社隊伍通過山難組審核而借用山社器材出隊 : 萬一山難時算誰的?山社有沒有責任呢? : 那支隊伍是山社審核通過的耶~ : 表示山社覺得那支隊伍沒有問題才讓那支隊伍租借裝備出隊的阿! : 依照上面社長的觀點而言...似乎是山社審核通過就要負責任的 : : 領隊很可能因為同學朋友的壓力或是自己的經驗不足 : : 而誤判了同學朋友的情況這時候當然需要山難組來做最後的把關 : : 畢竟又第三者的角度去衡量一個新手的狀況我覺得是客觀的 : : 既然覺得有可能我是覺得是不是能避免才好呢 : : 感謝學長的意見 : : 我們真的是因為山社人開始多了 : : 大家都開始私下爬山帶人上山使用的卻是山社的裝備 : : 接下了社長只是希望避免這種事情發生 : : 以至於山社以後要開對學校方面會打壓 : : 器材的租借只是當作是山社有沒有責任去單可能發生山難的機率 : : 而非阻擋他人上山的自由 : : 如果山社自己幹部開的隊當然沒辦法 : : 要是租借給外界而發生意外導致接扯到山社這就是無望之災了 : 基於以上種種論點 : 有沒有考慮都不要外借呢? : 只要是非山社正式對外公開招生的隊伍 : 如果都不要外借,這樣會不會更好 : 這樣會不會避免所謂的裝備損耗及山難責任問題? : 而且也可以避免私下拿器材裝備跑去登山的問題 : 這樣會不會更好呢? 恩大家回的文都好長以下是我的想法 1.關於社員的認定社員的認定不明應該是我的錯看下一屆是不是要做個表格讓他們寫社員資料然後收社費至於返社登記實施的困難如果由幹部在期初主動打電話去詢問不知道可不可以解決這個問題至於出隊的錢在我這屆也是變來變去 my fault 以下是我的想法給家丞一點建議囉社員爬山是可以有優惠的然後該次領隊與嚮導也可以再優惠一點 2.有關鑰匙 a)社辦鑰匙對於社辦鑰匙我之前是沒有只給幹部 (不過目前也沒有被怪怪的人拿到) 因為我是覺得大家都有鑰匙醬子社辦的人氣說不定會高一點像醫療服務隊他們社辦每次經過裡面幾乎都有人我滿喜歡這種感覺的不然我們社辦好像只是儲藏室=.= 當然至於此舉是會有器材被摸走的可能不過我覺得偶爾也應該相信人性況且目前社辦是跟別社共用的 b)櫃子鑰匙當初我只有給家怡家丞品瀚 (品瀚應該有給我有點忘了) 我當初對於器材控管沒有經過版上的討論以後我也覺得器材櫃的鑰匙應該由社長跟器材長負責保管就好以方便控管至於書櫃應該不需要鎖不然想去社辦翻翻雜誌也必須找社長或器材長那社長跟器材長大概會煩死不過書籍外借制度可能就要訂一下我之前是採人性本善大家想借就寫租借簿不過效果不彰有些書籍不知流落何方這點可能要麻煩家丞定個兩全其美的方法對了山社有定山野釣遊跟台灣山岳警衛會把它們放在大慶學餐旁的社櫃看以後是要社長負責去拿還是器材長 ps:社辦櫃子的門 (器材櫃跟書櫃都是) 很容易"出軌" 我之前修了好幾次前幾天去看好像又壞了醬子有鎖等於沒鎖希望大家開的時候不要那麼暴力這個情形以後的器材組可能要多留心 3.借裝備記得一開始會有外借裝備的爭議是因為怕發生山難時學校會從裝備的來源去找山社麻煩不過咨云學姐好像有問過學校了課外活動組的回答是 "非山社隊伍也是可以去跟學校報備的" 醬子如果是 "私下相約去爬山　而發生山難時" 山社便可以解套不過這也不代表山社就要外借裝備就...大家討論吧 4.山難組有山難組很好不過只有設置一人就比較容易發生"不服"的情況當然現在山社除了佑俞也沒其他人有這個資格去審 (不知道請ob也幫忙一起審的可行性如何) 用定法條來審會有漏洞又像法匠用主觀判斷又主觀了點囧 4.其他建議美宣跟器材分開會比較好不然器材長會太累然後宣傳很重要學校應該沒有人不知道中山醫有熱舞國標跟吉他社但不知道中山醫有登山社的應該就不少... 5. 在我這屆很多制度變來變去因為有些舊制不適合所以我有定了些新制然後在嘗試了之後才發現還是不適合不過既然這次大家都這麼熱血何不就趁這次就定個適用且完善的制度(應該還有討論的空間吧!?) 以免以後大家在重道我的覆轍然後希望以後在社員制度確定了以後還是定期開個社員大會會比較好 -- 這篇會有多少錢呢?? 期待ing -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.110.178 ※ 編輯: DC2 來自: 218.162.110.178 (07/03 19:17) ※ 編輯: DC2 來自: 218.162.110.178 (07/03 19:20) ※ 編輯: DC2 來自: 218.162.110.178 (07/03 19:30) ※ 編輯: DC2 來自: 218.162.110.178 (07/03 19:38)

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SYMS

07/03 19:57, , 1^F

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07/03 20:20, , 2^F

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lokoking

07/03 22:20, , 3^F

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