Re: [情報] 新光信用卡113.3.1起歐盟實體消費不算一

看板creditcard作者 (prussian)時間4月前 (2023/12/23 14:33), 4月前編輯推噓13(17推 4噓 55→)
留言76則, 18人參與, 4月前最新討論串2/2 (看更多)
: 推 mike0608 : 手續費照收，優惠不用給，好爽 12/23 11:05 : → james4141989: 歐盟實體消費排除回饋是因為反托拉斯法，國外實體 12/23 11:22 : → james4141989: 通路手續費減少到0.3%，銀行賺不到錢所以不給回饋 12/23 11:22 : → james4141989: 網路交易則不受影響，所以仍然有回饋 12/23 11:23 : 推 KKSlider : 已經搞不清楚各家歐洲的回饋 12/23 11:42 : 推 tonyian : 手續費少0.3%，回饋少1-2%，我說銀行要怎輸，正反 12/23 11:47 : → tonyian : 都要賺 12/23 11:47 : → neon7134 : 不是少0.3 是只剩下0.3 12/23 11:49 : → neon7134 : 但外幣交易手續費1.5還是有 12/23 11:49 : 推 bryanwang : 真爛 12/23 11:52 : 推 mike0608 : 我看怎麼都說是國際組織手續費調降1.5%到0.3%，銀行 12/23 12:09 : → mike0608 : 跟我們收的國際組織海外交易手續費也沒看見調降，然 12/23 12:09 : → mike0608 : 後回饋就沒了？所以銀行跟消費者收1.5%然後給國際組 12/23 12:09 : → mike0608 : 織0.3%，然後再取消回饋？ 12/23 12:09 : → catuncle1 : 是的 12/23 12:20 : 推 imkiwiwi : 反托拉斯最大贏家：台灣各家銀行 12/23 12:29 : 推 kmd : 台灣各家銀行當客戶都沒見過世面，繼續擺爛 12/23 12:31 以上奇推文共賞。要當酸民之前也讀點書 : → prussian : 歐盟調降的是跟店家收的部分，又不是跟你收的，兩 12/23 12:38 : → prussian : 邊收入少一邊是爽個p，沒回過頭來向你多收挖東牆補 12/23 12:38 : → prussian : 西牆已經很好了 12/23 12:38 : → cityport : 這時候就知道美卡福利多好了..沒有FTF..點數照給 12/23 12:54 : 推 berserkman : 但台灣人怎麼辦美卡qq 12/23 13:11 : 推 Kazamatsuri : 歐盟 vs 歐洲 vs 申根 三者有些差別 科科 12/23 13:56 : → Kazamatsuri : 所以調降的是店家向銀行收的手續費？不是銀行跟我們 12/23 13:57 : → Kazamatsuri : 收過去cover給店家的手續費？ @@? 12/23 13:58 : 推 BabyWolf : 看來是店家除了給收單行手續費 跨國交易也要給國際 12/23 14:04 : → BabyWolf : 組織手續費的意思? 12/23 14:04 #1TbFd5et (creditcard) 這貼好幾遍了 你刷卡買100歐的東西 付 100歐+1.5% 共 101.5歐 發卡行收你101.5歐 通常牽勾收 1%， 毛利 0.5%/0.5歐 自己收下來 付牽勾仔 100+1歐 牽勾仔收發卡行 100+1歐， 向發卡行抽的 1歐收下來 MIF 2% 2歐 收下來 付收單行 98歐 收單行收牽勾仔 98歐 收單手續費 3% 98-(100 * 3%) =1歐 利潤收下來 付店家 97 歐 為什麼歐盟覺得這是反競爭行為，因為 MIF 是牽勾仔決定的， 不是選擇發卡行的消費者，或選擇收單行的店家決定的要付哪種費率， 而 MIF 2% 牽勾仔可以再和發卡行、收單行橋這筆要怎麼分 例如拿去當撒回饋的行銷費用，讓朝三暮四的吱吱以為賺到了 因此發卡行、牽勾仔、收單行都沒有主動降 MIF 的動機。 殊不知商家無法降低刷卡成本，簽的契約又不准外加刷卡手續費， 只好漲價轉嫁給消費者。 而且連不刷卡的消費者都被漲到了 吱吱收到自己付的錢，經過層層抽頭之後剩下的一小部份回扣當回饋， 還會稱讚銀行很佛。 沒有競爭行為，無法讓市場競爭壓低費率，於是歐盟直接告上法院叫他降 此時吱吱還會反過來幫著罵歐盟幹嘛多事，害他下午的栗子不見了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.48.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1703313215.A.0B4.html
推
12/23 14:42, 4月前 , 1F
所以刷卡後發卡行收到商家請款 這筆反而是要付給牽
12/23 14:42, 1F
推
12/23 14:44, 4月前 , 2F
勾仔（國際組織？）再轉收單行最後才到商家？
12/23 14:44, 2F
→
12/23 14:46, 4月前 , 3F
#1bNBWU-F (creditcard) 之前不是說V跟M手續費是
12/23 14:46, 3F
→
12/23 14:46, 4月前 , 4F
1.5%？這篇的怎麼是2%？
12/23 14:46, 4F
→
12/23 14:48, 4月前 , 5F
國內交易也要經過卡組織嗎？ 還是直接發卡行給收單
12/23 14:48, 5F
→
12/23 14:48, 4月前 , 6F
行商品的錢
12/23 14:48, 6F
→
12/23 14:48, 4月前 , 7F
2%是舉例啦，收單也不一定是3%
12/23 14:48, 7F
推
12/23 14:49, 4月前 , 8F
所以"至歐盟國家刷卡消費負擔得以大減"的意思是 商
12/23 14:49, 8F
→
12/23 14:49, 4月前 , 9F
家要被扣掉的部分減少了 可能有動機降價的意思 而不
12/23 14:49, 9F
→
12/23 14:50, 4月前 , 10F
是刷卡時的使用者端的手續費可以減少
12/23 14:50, 10F
推
12/23 14:50, 4月前 , 11F
然後這篇例子看起來發卡行另外收的1.5%其實跟在哪邊
12/23 14:50, 11F
→
12/23 14:50, 4月前 , 12F
消費無關？ @@?
12/23 14:50, 12F
修正一下 發卡行收 1.5% 後通常是付中介 1% ※ 編輯: prussian (1.34.48.228 臺灣), 12/23/2023 14:55:49
推
12/23 14:52, 4月前 , 13F
但商家也不會因為這樣反而降低訂價好嗎
12/23 14:52, 13F
商家很多，大家被收的費率都降了，別人降你不降生意就會差 或是你的服務夠好，不降價消費者也知情且花得心甘情願 這就是不需要公權力介入的市場競爭機制 ※ 編輯: prussian (1.34.48.228 臺灣), 12/23/2023 14:59:53
推
12/23 15:12, 4月前 , 14F
樓上應該是拿油價漲跌的例子來說吧？很多商家都會說
12/23 15:12, 14F
→
12/23 15:13, 4月前 , 15F
因為油價漲或成本漲就漲價 但很少有商家會因為油價
12/23 15:13, 15F
→
12/23 15:13, 4月前 , 16F
跌了說成本下降而降價的？ XD
12/23 15:13, 16F
→
12/23 15:15, 4月前 , 17F
所以店家有降價嗎
12/23 15:15, 17F
推
12/23 15:19, 4月前 , 18F
不是當地人
12/23 15:19, 18F
→
12/23 15:19, 4月前 , 19F
背包客只能用比價方式去找便宜，
12/23 15:19, 19F
→
12/23 15:19, 4月前 , 20F
無法有受益體驗
12/23 15:19, 20F
推
12/23 15:28, 4月前 , 21F
發卡行從交易過程中收到的錢沒有少..是回扣變少了
12/23 15:28, 21F
→
12/23 15:30, 4月前 , 22F
海外刷卡有加成的回饋就是用V/M給銀行的回扣支付的
12/23 15:30, 22F
→
12/23 15:30, 4月前 , 23F
可以少給點數但完全不給就是暴利
12/23 15:30, 23F
推
12/23 15:32, 4月前 , 24F
難不成歐洲定價還會分發卡組織,v/m是A價格，其他發
12/23 15:32, 24F
→
12/23 15:32, 4月前 , 25F
卡有B,C,D價格，沒吧？難道是我孤陋寡聞？
12/23 15:32, 25F
→
12/23 15:33, 4月前 , 26F
MIF一般是V/M決定的..除非碰上好市多這種大咖
12/23 15:33, 26F
推
12/23 16:38, 4月前 , 27F
所以如果歐盟做這個裁定的後續影響是有效的
12/23 16:38, 27F
→
12/23 16:38, 4月前 , 28F
消費者雖然賺不到發卡行給的回饋
12/23 16:38, 28F
→
12/23 16:38, 4月前 , 29F
但應該能感受到店家降價幅度超過回饋才對?
12/23 16:38, 29F
→
12/23 16:38, 4月前 , 30F
因為店家被收單行扣的錢變少應該要反應在價格上
12/23 16:38, 30F
→
12/23 16:39, 4月前 , 31F
但實際上會降價嗎? 好像又要回歸到市場機制
12/23 16:39, 31F
→
12/23 16:40, 4月前 , 32F
例如去歐洲通常最大筆消費都是買名牌吧?他們有降嗎?
12/23 16:40, 32F
→
12/23 16:41, 4月前 , 33F
啊如果沒降 你所謂的吱吱們罵歐盟好像也合理了阿
12/23 16:41, 33F
推
12/23 17:10, 4月前 , 34F
如果在台灣 一定說其他其它成本上升
12/23 17:10, 34F
→
12/23 17:10, 4月前 , 35F
商家根本不會降
12/23 17:10, 35F
推
12/23 18:08, 4月前 , 36F
丟個市場機制會制衡就消失不回話了，也不敢保證說
12/23 18:08, 36F
→
12/23 18:08, 4月前 , 37F
市場一定會降價，或是拿出研究紀錄證明自己說的降
12/23 18:08, 37F
→
12/23 18:08, 4月前 , 38F
價效應，但民眾就鐵錚錚的時間到了就少了優惠
12/23 18:08, 38F
噓
12/23 20:14, 4月前 , 39F
歐盟真滴垃圾
12/23 20:14, 39F
→
12/23 20:15, 4月前 , 40F
商業手段 不爽不要用
12/23 20:15, 40F
→
12/23 20:15, 4月前 , 41F
還要限制人怎麼訂價
12/23 20:15, 41F
→
12/23 20:16, 4月前 , 42F
殺頭生意沒人做
12/23 20:16, 42F
→
12/23 20:16, 4月前 , 43F
虧本# 更正
12/23 20:16, 43F
→
12/23 20:18, 4月前 , 44F
尼商家也受惠於發卡行回饋
12/23 20:18, 44F
→
12/23 20:18, 4月前 , 45F
來的超額消費需求
12/23 20:18, 45F
→
12/23 20:18, 4月前 , 46F
發卡行也賺到客戶
12/23 20:18, 46F
→
12/23 20:18, 4月前 , 47F
這種雙贏還限制
12/23 20:18, 47F
→
12/23 20:19, 4月前 , 48F
重點信用卡 免帶現金
12/23 20:19, 48F
→
12/23 20:19, 4月前 , 49F
讓人跟願意消費
12/23 20:19, 49F
→
12/23 20:19, 4月前 , 50F
更
12/23 20:19, 50F
噓
12/23 20:22, 4月前 , 51F
仰賴市場競爭機制根本不食人間煙火，文中舉例消費者
12/23 20:22, 51F
→
12/23 20:22, 4月前 , 52F
皆為自掏腰包的散戶更是狹隘；殊不知刷自己卡、公款
12/23 20:22, 52F
→
12/23 20:22, 4月前 , 53F
消費的大有人在，優惠少了就是少了，不必偷換概念。
12/23 20:22, 53F
噓
12/23 20:36, 4月前 , 54F
最好所有遊客都有時間像當地居民一樣到處比價
12/23 20:36, 54F
→
12/23 21:21, 4月前 , 55F
其實受益最大的反而是現金消費
12/23 21:21, 55F
→
12/23 21:21, 4月前 , 56F
因為能得到降MIF來的費用
12/23 21:21, 56F
→
12/23 21:21, 4月前 , 57F
對刷卡族來說是不利沒錯啊
12/23 21:21, 57F
推
12/23 23:24, 4月前 , 58F
不會降價 但後續漲價的壓力會降低啊 賣100歐收到97
12/23 23:24, 58F
→
12/23 23:25, 4月前 , 59F
歐變成收到假設99歐好了 就可以多扛一陣子不用漲價
12/23 23:25, 59F
→
12/23 23:25, 4月前 , 60F
而且過幾年之後中間的差距就弭平了
12/23 23:25, 60F
噓
12/24 00:07, 4月前 , 61F
到底在講什麼 不會中文？
12/24 00:07, 61F
→
12/24 00:55, 4月前 , 62F
Mainsa真的知道我在說什麼嗎？
12/24 00:55, 62F
→
12/24 00:55, 4月前 , 63F
你商家收到99 原本是97
12/24 00:55, 63F
→
12/24 00:55, 4月前 , 64F
那2塊就是拿部分
12/24 00:55, 64F
→
12/24 00:55, 4月前 , 65F
來給發卡行回饋消費者的
12/24 00:55, 65F
→
12/24 00:57, 4月前 , 66F
所以同樣現金繳100 刷卡也100
12/24 00:57, 66F
→
12/24 00:57, 4月前 , 67F
但刷卡有回饋變沒有
12/24 00:57, 67F
→
12/24 00:57, 4月前 , 68F
當然你要說漲價幅度變小也是
12/24 00:57, 68F
→
12/24 00:57, 4月前 , 69F
總之刷卡和現金付費 差距在縮小
12/24 00:57, 69F
推
12/24 08:25, 4月前 , 70F
還好啦，昇無外幣刷卡回饋2.1%，足以抵銷刷卡手續費
12/24 08:25, 70F
→
12/24 08:25, 4月前 , 71F
找高回饋率的信用卡，手續費可以無視
12/24 08:25, 71F
推
12/24 08:48, 4月前 , 72F
感謝分享看法，不過不要以為改革就不會有非預期後果
12/24 08:48, 72F
推
12/24 16:48, 4月前 , 73F
歐盟也愈來愈左膠了
12/24 16:48, 73F
→
12/24 23:28, 4月前 , 74F
價格有僵固性 不會直接降價
12/24 23:28, 74F
→
12/24 23:28, 4月前 , 75F
但會反映在分量 品質 未來漲價速度上
12/24 23:28, 75F
推
12/25 09:19, 4月前 , 76F
推奇文共賞
12/25 09:19, 76F
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