[問題] 信用卡詐騙盜刷出庭問題

看板creditcard作者 (clarte)時間1年前 (2022/07/16 19:26), 1年前編輯推噓74(84推 10噓 523→)
留言617則, 58人參與, 1年前最新討論串1/2 (看更多)
謝謝大家，不好意思，已調整。 整理文章內容 原告：國泰世華銀行 被告：長輩 訴訟類型：民事 ●第一段：詐騙 範例：https://ynews.page.link/zzAh 年初被某國際快遞簡訊詐騙， 簡訊謊稱有國際包裹需要支付稅費。 模擬該國際快遞網站要求被害人填寫如下資訊： ◎姓名、電話、地址、 ◎持卡人姓名、信用卡號碼、有效日期、CVV號碼。 ●第二段：盜刷 交易方式：Google Pay海外現場感應交易 1. 長輩表示前幾筆沒有收到刷卡通知。 2. 收到帳單立刻通知銀行停卡並至警察局報案。 ●結果： 銀行一開始不願意列爭議款項。 大概3、4月有同意列爭議款並先行退款。 前陣子收到法院通知要出庭。 國泰世華銀行主張： 1. 家人要支付被盜刷的款項共十幾萬元。 2. 要負擔原告（銀行方）律師費用。 3. 要負擔銀行墊付該款項的利息。 ●問題： 可能有些板友誤會，問題並非是「主張」，是自己的疑問想問。 將這些問題拿到法院直接問銀行不是很洽當，目前只會執行下方行動項目。 1. 有查詢裁判書，類似民事訴訟的裁判書不多。是說大多是私下和解嗎？ 大家的意見：建議私下和解。 2. 有版友有出庭的相關經驗嗎？是否需要請律師呢？ 大家的意見：建議請律師陪同和解。 3. 金管會有規定銀行方也要有風險控管責任並舉證民眾確實是本人消費。 還是說要和金管會申訴呢？ 被盜刷同日長輩有於台灣本地消費並沒有出國紀錄。 大家的意見：可諮詢金管會、評議中心、法扶。 4. Google Pay綁定手機程序： 長輩持有的A手機有收到Google Pay被綁定的手機，但長輩「沒有」提供任何人OTP。 因為不知道什麼是Google Pay沒有和銀行聯絡。 起訴狀上是寫非長輩持有的B手機被綁定。 看起來可能如Sheng98大所說，詐騙集團致電銀行，需要釐清這部分。 大家的意見：銀行有發送OTP的紀錄，已盡通知責任。 持卡人無論是遭惡意軟體或是其他方式被盜取OTP，持卡人也有責任。 簡訊畫面已補推文。 <更新> 5. 銀行主張不可將信用卡資訊提供給他人，被詐騙的當下持卡人通常會認定是消費行為。 看詐騙簡訊連結的網頁畫面，和一般網路消費雷同。消費行為＝洩露資訊？ 6. 事件發生銀行如果有風險管理會不會更好？ 比如拒絕繼續發卡給持卡人或降低信用額度。 或是有類似其他銀行有發現短時間海外刷卡連續幾筆自動鎖卡的機制。 例如：華南銀行海外消費的話會鎖卡 7. 沒有查詢到金管會有類似各家信用卡爭議款統計， 民眾申辦信用卡時如果能參考這類訊息，也是反過來民眾能風險管理。 ●目前行動： 1. 會和電信公司確認名下是否有B手機。有的話是否雙證件被盜用？ （有致電B手機確實有人使用中） - 已和中華電信申請個人名下手機清單，中華電信無法協助查詢B手機。 2. 已寫信給Google Pay確認中。 3. 請長輩再次和銀行確認是否有客服紀錄，個資被修改。 4. 大家建議的金管會、評議中心、法扶會去確認。（更新如下） 5. Google Pay簡訊。（已補） 6. 憑證申請出入境資料。 7. 已請人介紹律師，會再和律師諮詢。說服長輩一審請律師。 （已說服長輩請律師成功，諮詢結果如下，給大家參考。） 2022.07.18 ◎法扶：法扶電話無法諮詢詐騙衍伸問題，需要預約法扶各地駐點現場諮詢。 https://www.laf.org.tw/index.php?action=apply_detail&p=1&id=3511 ◎律師：律師建議先完成行政申訴程序，若有進行申訴不一定會需要和解或訴訟。 ◎◎◎金融消費評議中心： 第一步驟-向金融服務業申訴 網站寫電洽金融消費者申訴專線0800-789885，專員表示直接填寫網站申訴信箱即可。 申訴信箱：https://www.foi.org.tw/Article.aspx?Lang=1&Arti=2573 ●回應isaacc 感謝您回文 1&3. 不好意思描述不清楚。請問有哪裡不清楚呢？或是需要哪些細節呢 如果是日期等，要出庭不方便提供。 我也希望能盡快掌握需要的細節抓出重點。 2. 銀行不是提告詐騙喔，是要持卡人支付的民事訴訟。詐騙是刑事。 4. 有請我幫忙喔。會轉達大家的建議說服長輩請律師。已請人介紹律師了。 再次感謝大家熱心幫忙m(._.)m -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.161.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1657970815.A.214.html
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07/16 19:30, 1年前 , 1F
海外現場交易是透過什麼方式呢？晶片？感應？
07/16 19:30, 1F
謝謝您，是Google Pay 現場感應交易。海外。
推
07/16 19:31, 1年前 , 2F
你顏色這樣有點傷眼 看不下去...
07/16 19:31, 2F
謝謝您提醒，已調整。 ※ 編輯: clarte (123.194.161.216 臺灣), 07/16/2022 19:34:18 ※ 編輯: clarte (123.194.161.216 臺灣), 07/16/2022 19:36:08
噓
07/16 19:36, 1年前 , 3F
很怪。為什麼會是現場過卡交易。另外卡片上面有先簽
07/16 19:36, 3F
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07/16 19:36, 1年前 , 4F
名嗎
07/16 19:36, 4F
應該是詐騙集團的操作。 卡片有簽名喔，人確實在台灣。同日還有全聯消費紀錄。 是說詐騙集團手法也讓人傻眼。 噓文，有點令人傷心。 ※ 編輯: clarte (123.194.161.216 臺灣), 07/16/2022 19:38:31
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07/16 19:36, 1年前 , 5F
銀行方有發訊息你自己沒看到也是你的問題
07/16 19:36, 5F
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07/16 19:37, 1年前 , 6F
是指被詐騙提供OTP密碼被綁定在他人的GP進而消費??
07/16 19:37, 6F
推
07/16 19:37, 1年前 , 7F
為什麼電話詐騙卻又是海外現場交易？
07/16 19:37, 7F
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07/16 19:37, 1年前 , 8F
啊。原來是google pay. 綁定時有驗證碼吧？把驗證碼
07/16 19:37, 8F
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07/16 19:37, 1年前 , 9F
給人就是自己要負責哦
07/16 19:37, 9F
再次確認詐騙的時候只有提供卡片資訊。 沒有提供詐騙集團OTP密碼，卻收到Google Pay卻被綁定成功的訊息。 報案時，警察有告知有這類詐騙。 ※ 編輯: clarte (123.194.161.216 臺灣), 07/16/2022 19:45:03
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07/16 19:43, 1年前 , 10F
我就猜到是綁GP，這個跟前一陣子在板上被騙綁open
07/16 19:43, 10F
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07/16 19:43, 1年前 , 11F
錢包盜刷買點數卡的事件差不多，因為是自己給出的O
07/16 19:43, 11F
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07/16 19:43, 1年前 , 12F
TP碼，屬於詐騙，銀行不會負擔這個...
07/16 19:43, 12F
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07/16 19:45, 1年前 , 13F
是什麼樣的電話！為何會給出驗證碼……
07/16 19:45, 13F
沒有給出OTP 有類似新聞 https://www.google.com/amp/s/news.ltn.com.tw/amp/news/society/paper/1415099 ※ 編輯: clarte (123.194.161.216 臺灣), 07/16/2022 19:47:08
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07/16 19:46, 1年前 , 14F
(抱歉要打問號打錯成驚嘆號)
07/16 19:46, 14F
訂正：詐騙簡訊連結謊稱某國際快遞說有運費要支付填寫信用卡資訊。 ※ 編輯: clarte (123.194.161.216 臺灣), 07/16/2022 19:48:55 ※ 編輯: clarte (123.194.161.216 臺灣), 07/16/2022 19:50:18
推
07/16 19:49, 1年前 , 15F
要改電話會有個資。個資從哪來的？你家人洩漏的個資
07/16 19:49, 15F
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07/16 19:49, 1年前 , 16F
也太詳細才會被改欸
07/16 19:49, 16F
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07/16 19:50, 1年前 , 17F
銀行核資料有更動會核對最近提款之類的。這也能過？
07/16 19:50, 17F
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07/16 19:50, 1年前 , 18F
沒給出 OTP 是如何綁定 Google Pay?
07/16 19:50, 18F
對，我也覺得奇怪，但警察說真的有這種。 ※ 編輯: clarte (123.194.161.216 臺灣), 07/16/2022 19:52:25
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07/16 19:52, 1年前 , 19F
新聞是銀行被詐騙耶
07/16 19:52, 19F
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07/16 19:53, 1年前 , 20F
怎麼會啊？通常綁定電子支付不都要驗證碼？還沒遇過
07/16 19:53, 20F
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07/16 19:53, 1年前 , 21F
不用的
07/16 19:53, 21F
https://tw.news.yahoo.com/詐騙-欠缺資料-假的dhl追蹤貨件包裹簡訊-騙信用卡釣魚網 站-切勿輸入個資-073151708.html 如上，只有填寫信用卡資訊。 也沒有提供詐騙集團OTP，GooglePay就被綁定。
推
07/16 19:55, 1年前 , 22F
你被騙跟銀行有沒有責是兩回事，只能上法院認清
07/16 19:55, 22F
謝謝您，想請問有版友是否有出庭的經驗。 因為長輩不太想請律師，但覺得可能有需要。 ※ 編輯: clarte (123.194.161.216 臺灣), 07/16/2022 19:57:38
推
07/16 19:56, 1年前 , 23F
跟警察問綁定的事情是不是搞錯了。呵呵
07/16 19:56, 23F
推
07/16 19:57, 1年前 , 24F
所以詐騙集團是先問了你家人卡號，再向國泰修改電
07/16 19:57, 24F
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07/16 19:57, 1年前 , 25F
話號碼？
07/16 19:57, 25F
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07/16 19:57, 1年前 , 26F
我只是在想，如果銀行客服都被騙了那銀行沒有責任
07/16 19:57, 26F
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07/16 19:57, 1年前 , 27F
嗎？
07/16 19:57, 27F
起訴狀上面是寫B手機被綁定（非長輩手機號碼） 實際上長輩使用的A手機有收到被綁定簡訊。 但長輩不知道什麼是GooglePay。 但和國泰世華銀行綁定的A手機一樣正常使用。 沒有被串改成B手機的紀錄。 不懂到底哪個環節出問題。 ※ 編輯: clarte (123.194.161.216 臺灣), 07/16/2022 20:04:05
推
07/16 20:07, 1年前 , 28F
理論上最好是找律師處理啦 普通民眾對訴訟不夠熟悉
07/16 20:07, 28F
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07/16 20:08, 1年前 , 29F
鬧笑話就算了 有的原本能贏的結果被自己搞到輸
07/16 20:08, 29F
還有 549 則推文
還有 34 段內文
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07/17 22:25, 1年前 , 579F
是在偽造的網頁輸入 OTP 密碼
07/17 22:25, 579F
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07/17 22:26, 1年前 , 580F
但如果不是簡訊攔截, 就也有可能是當時有填到類似的
07/17 22:26, 580F
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07/17 22:26, 1年前 , 581F
頁面, 連帶把驗證碼填進去
07/17 22:26, 581F
推
07/17 22:59, 1年前 , 582F
如果一間銀行的安全機制只有OTP的話，那這家銀行的
07/17 22:59, 582F
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07/17 22:59, 1年前 , 583F
安全機制真的有待加強！等於就是”簡訊我發了沒有
07/17 22:59, 583F
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07/17 22:59, 1年前 , 584F
看到就是你的問題了唷”。像我目前遇到的銀行保護
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07/17 22:59, 1年前 , 585F
機制真的好很多！真的有疑慮的交易，除了基本的簡
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07/17 22:59, 1年前 , 586F
訊通知之外！銀行端也會主動暫停交易，跟用卡本人
07/17 22:59, 586F
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07/17 22:59, 1年前 , 587F
確認後才會放行交易！是覺得有好的安全機制的銀行
07/17 22:59, 587F
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07/17 22:59, 1年前 , 588F
要讓大家多多知道，安全機制跟不上的的銀行也要讓
07/17 22:59, 588F
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07/17 22:59, 1年前 , 589F
大家知道！避免家裡面有長輩不小心受害！
07/17 22:59, 589F
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07/17 23:03, 1年前 , 590F
樓上說的這種做法, 如果是其他持卡人可能會覺得麻煩
07/17 23:03, 590F
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07/17 23:03, 1年前 , 591F
, 只是現在這種盜刷猖獗的社會, 雖然麻煩但能擋一筆
07/17 23:03, 591F
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07/17 23:03, 1年前 , 592F
就是一筆
07/17 23:03, 592F
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07/17 23:12, 1年前 , 593F
當你在網路搶限量商品,被銀行擋東擋西,你就會覺得
07/17 23:12, 593F
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07/17 23:12, 1年前 , 594F
憤怒
07/17 23:12, 594F
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07/17 23:13, 1年前 , 595F
所以這就是部分持卡人所謂的麻煩
07/17 23:13, 595F
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07/17 23:18, 1年前 , 596F
OTP不是就是要主動輸入在驗證的位置，是主動的工具
07/17 23:18, 596F
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07/17 23:18, 1年前 , 597F
，沒看到不就無法成功嗎？這不算被動的工具啊
07/17 23:18, 597F
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07/17 23:28, 1年前 , 598F
現在要查證當時他們是否有主動輸入也難查證了吧?
07/17 23:28, 598F
推
07/17 23:47, 1年前 , 599F
其他可能性也包括釣魚網站讓長輩輸入帳號密碼（例
07/17 23:47, 599F
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07/17 23:47, 1年前 , 600F
如信箱或購物平台）後，有些OTP如果會同步寄Email
07/17 23:47, 600F
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07/17 23:47, 1年前 , 601F
，那也有可能；再來就是長輩有使用電腦購物，那也
07/17 23:47, 601F
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07/17 23:47, 1年前 , 602F
可能電腦的密碼中木馬，這是其他網路案例的可能性
07/17 23:47, 602F
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07/17 23:47, 1年前 , 603F
。
07/17 23:47, 603F
推
07/18 06:48, 1年前 , 604F
可以去免費法律諮詢，申請法扶律師協助。既然都已經
07/18 06:48, 604F
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07/18 06:48, 1年前 , 605F
進入到訴訟，諮詢專業人士還是有必要的。
07/18 06:48, 605F
噓
07/18 11:32, 1年前 , 606F
你自己要把資料外洩,銀行其實沒有幫你擦屁股的責任
07/18 11:32, 606F
推
07/18 14:55, 1年前 , 607F
問題是第一段吧? otp 為何背鍋？
07/18 14:55, 607F
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07/18 15:46, 1年前 , 608F
自己把資料外洩的話這就沒辦法
07/18 15:46, 608F
推
07/18 20:04, 1年前 , 609F
您的態度跟EQ都很好，推一個。祝福你們盡快解決
07/18 20:04, 609F
→
07/18 20:05, 1年前 , 610F
OTP只有當事人知道，銀行跟其他人都不知道。
07/18 20:05, 610F
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07/18 20:06, 1年前 , 611F
頂多是說，持卡人的那支手機會知道。。。
07/18 20:06, 611F
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07/18 20:06, 1年前 , 612F
所以OTP才能成為銀行方的證物。
07/18 20:06, 612F
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07/18 20:06, 1年前 , 613F
元PO可以考慮的唯一抗辯可能是手機被駭...請舉證
07/18 20:06, 613F
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07/18 22:08, 1年前 , 614F
清查該支 iPhone 中現有裝過的 app 哪個可能是有問
07/18 22:08, 614F
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07/18 22:09, 1年前 , 615F
題的 app 了 (前提手機沒 JB, app 來源是從 APP
07/18 22:09, 615F
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07/18 22:09, 1年前 , 616F
Store 下載來的)
07/18 22:09, 616F
謝謝p520888大、isaacc大、Sheng98大。會再更新。 不好意思，昨天比較忙，還沒確認這部分。 ※ 編輯: clarte (123.194.161.216 臺灣), 07/19/2022 11:57:57
→
07/20 19:52, 1年前 , 617F
QQ....
07/20 19:52, 617F
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