[問題] 請教盜刷之定義/訂房網站/與後續求助

看板creditcard作者 (才不告訴逆勒～)時間9年前 (2015/06/29 07:16), 9年前編輯推噓26(28推 2噓 111→)
留言141則, 41人參與, 最新討論串1/1
事件經過：日前我們出國用了知名訂房網站訂房，於入住check in當日已結清所有費用， 但在退房日遭旅館在持卡人未在場未知情未同意的情況下盜刷以清潔為名目的 費用，且都未收到任何信用卡消費通知(平常是簡訊mail不論金額大小都會有) 已向銀行聲請爭議條款，但因對方提供了照片因而銀行初步判定不是盜刷， 即便我方向銀行表示對方提供的照片並非我方所為(是後來旅館自行布置的... 但銀行仍然要我們出示相關證明文件，像是跟對方一樣用照片， 但是我們我們只是一般的住宿房客，完全沒有想過會遭遇這樣的事， 所以我們自行清潔後並沒有拍照存證.... 想請教：1.盜刷的定義為何?是否有相關的法源規定? 2.像這種事件因為我方有入住是就只能認賠了嗎? 訂房條款上有兩點，一點是所有費用會在入住日收取， 第二點是房客可選擇自行清潔或支付清潔費由酒店清潔， 我們選擇自行處理卻因沒有特別存證而在未知情的情況下被非實體交易charge 費用該如何處理呢? 雖然對方有拍照，但是確實非我方所為，而是對方後製... 我們很無奈不知道要怎麼證明，因為房子在那邊不會動但是我們旅客一定會離開， 希望有經驗的板友可以提供經驗，感謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 190.148.39.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1435533379.A.260.html
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06/29 07:33, , 1F
這不是盜刷..這不是盜刷..這不是盜刷..這不是盜刷
06/29 07:33, 1F
推
06/29 07:34, , 2F
這不是盜刷是消費糾紛
06/29 07:34, 2F
我們會說盜刷是因為從頭到尾都不知情，一直到收到帳單才知道有這筆消費@@ ※ 編輯: icevenus (190.148.39.101), 06/29/2015 07:37:23 ※ 編輯: icevenus (190.148.39.101), 06/29/2015 07:37:46
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06/29 07:37, , 3F
消費糾紛你要跟飯店處理
06/29 07:37, 3F
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06/29 07:38, , 4F
另外..你check-in時有事先同意旅館可以收這筆錢的歐
06/29 07:38, 4F
請問這是甚麼意思呢? 我們入住當日有完成消費，也有詢問退房，對方說鎖鑰放著即可故而我們隔日沒有 再找業者前來，而在入住當日並沒有提及後收的款項， 還是說此款項在我們入住之後就可以收取，不論我們是否知情同意?
推
06/29 07:39, , 5F
旅館業有黃金條款 有卡號即可請款 不需要持卡人簽名
06/29 07:39, 5F
驚!那這樣....如果他後續自己編消費名目我們也只能接受嗎? ※ 編輯: icevenus (190.148.39.101), 06/29/2015 07:43:04
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06/29 07:39, , 6F
依據你自己查的第二點就是飯店不認定你的自行清潔而請人
06/29 07:39, 6F
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06/29 07:39, , 7F
掃，你該跟飯店溝通，是否有打掃前後照片？
06/29 07:39, 7F
他們有照片，但照片跟我們離開的當下並不一致 可是我們沒有拍照＞＜因為完全沒想到會有這種狀況
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06/29 07:40, , 8F
提供信用卡資訊給旅館是有風險的 有些小旅館
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06/29 07:41, , 9F
我寧可用現金也不刷卡就是怕你這情況
06/29 07:41, 9F
因為之前經驗都沒事，以為這樣提供給訂房網站是安全的，遇到才知道囧
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06/29 07:42, , 10F
全世界旅館對於incident charge的做法皆為一致
06/29 07:42, 10F
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06/29 07:43, , 11F
旅館行為惡意只能靠評價來懲罰..別無他法
06/29 07:43, 11F
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06/29 07:44, , 12F
現金照樣要deposit..他還是可以搞..你要現場吵嗎?
06/29 07:44, 12F
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06/29 07:45, , 13F
有些旅館現場不收現金..避免遭到打劫或員工不肖
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06/29 07:46, , 14F
訂房前請先詳閱該旅館評價..無評價或評價太差即應避免
06/29 07:46, 14F
總評價中上 ※ 編輯: icevenus (190.148.39.101), 06/29/2015 07:50:16
推
06/29 07:48, , 15F
Deposit不會超出房費太多 損失可控制
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06/29 07:51, , 16F
這太阿Q了
06/29 07:51, 16F
dallasman大，所以以旅宿業來說， 這就只能事前慎選旅館，事後如果還是發生了就算倒楣嗎QQ 之前有在其他社群網站詢問，有人說也看各家銀行? 如匯豐花旗，只要確認不是你本人進行的消費就會止付 ※ 編輯: icevenus (190.148.39.101), 06/29/2015 07:59:40
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06/29 08:20, , 17F
更正一下你觀念，信用卡沒止付的概念，哪怕你說的citi.hsb
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06/29 08:20, , 18F
c，這都是爭議帳款提出處理，等到查帳完還是改付的要付
06/29 08:20, 18F
謝謝dakook大，我確實不曉得。請問止付是在簽帳卡才有的嗎?還是根本沒有這個term XD ※ 編輯: icevenus (190.148.39.101), 06/29/2015 08:24:54
推
06/29 08:41, , 19F
沒止付這種東西，消費有糾紛是找商家，不是信用卡公司
06/29 08:41, 19F
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06/29 08:42, , 20F
怎麼可能說不付就不付，那每個人消費完都說不付就好了
06/29 08:42, 20F
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06/29 08:50, , 21F
呃...不是不付，是因為真的不知道怎麼會產生這筆費用
06/29 08:50, 21F
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06/29 08:51, , 22F
到收到賬單才知情，但時間還是太晚，後來還是經過一些步
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06/29 08:52, , 23F
驟才能先不用pay而去申請爭議...只想知道面對這種事件
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06/29 08:53, , 24F
未知情同意在場的情況，會不會因不同銀行而有不同處理
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06/29 08:53, , 25F
方式。
06/29 08:53, 25F
吃個晚餐回來看到好多人回應，謝謝大家耶^^
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06/29 08:54, , 26F
重點是做了什麼才需要清潔，有些髒污不是自行清潔就
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06/29 08:54, , 27F
可以完全解決的
06/29 08:54, 27F
沒有...要說唯一有的就是我們原本打包好的整包垃圾沒有自己帶走 因為我們沒有想過花錢住宿有需要把任何垃圾帶走，囧 而對方拍出來的照片照片卻不是整包包好而是散落的... 那天因為是最後一天所以沒有再去採購東西，所以吃的是吐司跟泡麵， 吃泡麵的餐具也都有洗淨晾在盤架上才離開<<<他就沒有拍這個了 另外還有他自己的衛浴設備原本就壞掉然後說是我們用的， 而實際上那天因為沒有熱水只有一個人擦澡根本用不到他的衛浴設備
推
06/29 08:57, , 28F
看完覺得很可怕，假設旅館來陰的真的無法可治嗎？
06/29 08:57, 28F
照上面板友的回應看起來只能自己小心了@@
還有 80 則推文
還有 32 段內文
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06/29 11:36, , 109F
當然打0分阿,警察來抓毒販那間裝傻不老實也是被我打0分
06/29 11:36, 109F
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06/29 11:46, , 110F
退房的確是不太會拍照.. 唉，看可不可以各付半吧
06/29 11:46, 110F
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06/29 11:46, , 111F
不建議走爭議款... 你的狀況不是很適合
06/29 11:46, 111F
推
06/29 11:55, , 112F
實在不懂，你沒有簽名旅館怎摸可以用非實體交易charge
06/29 11:55, 112F
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06/29 11:56, , 113F
不是可以請銀行提要求提出簽名的佐證嗎?
06/29 11:56, 113F
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06/29 12:10, , 114F
旅館check in時有簽名 裡面應該是包含這筆刷卡的
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06/29 12:31, , 115F
這不是盜刷，頂多消費糾紛，認份付掉此金額，畢竟你的清
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06/29 12:31, , 116F
潔跟飯店的清潔，認定上不同。
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06/29 12:58, , 117F
之前沒壓過卡喔?
06/29 12:58, 117F
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06/29 13:03, , 118F
通常會被徵收應該是有被破壞或偷竊吧
06/29 13:03, 118F
壓卡?? 有破壞或偷竊我也不用上來問了阿囧
推
06/29 13:16, , 119F
我相信 i 大的為人，或許真的有誤會? 旅館評價不錯
06/29 13:16, 119F
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06/29 13:16, , 120F
應該有協商空間
06/29 13:16, 120F
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06/29 13:17, , 121F
直接打旅館，不要透過銀行或訂房網(避免顯得在施壓
06/29 13:17, 121F
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06/29 13:17, , 122F
有誠意說明，應該有退讓空間
06/29 13:17, 122F
謝謝jeff大信任，不過未及了~~~ 已評價完畢，因為我是到下個月收到帳單才知道這筆消費早評完了XD 還好評的也不低，因為確實很爛
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06/29 13:30, , 123F
如果是事實就寫在飯店評語那邊吧
06/29 13:30, 123F
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06/29 13:31, , 124F
等協商破裂再評比較好，待原PO更新囉~
06/29 13:31, 124F
事發之後原訂房網站的已經不能改，但有到tripadvisor上評
推
06/29 13:35, , 125F
你原文沒有說清楚。你是哪個訂房網站，訂了哪一家的
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06/29 13:35, , 126F
房。若是正牌旅館應該不會這樣搞@@
06/29 13:35, 126F
推文有寫了，不過不是連鎖飯店集團
推
06/29 13:36, , 127F
問題是多少錢? 合理清潔費用就只能認了吧 對乾淨定義不同
06/29 13:36, 127F
推文有寫了，總房價的1/2，總金額不算高 我們只是不能接受有清潔還被說沒有，而且還後製現場...真的很無聊 要說標準認定不符，well...如果是要跟完整新的一樣才算符合他標準 那我們還真不知道為什麼要花錢去住，反正也沒洗澡吃泡麵不如住車上 而對方一開始所提供的東西也不如網站上所述，是不是也不符合住宿標準了呢?:P 不過真的還好還好，我們再也不會去住那了，只心疼我的電話費QQ
推
06/29 13:37, , 128F
訂房網都會在入住前就先填寫信用卡資料做為預防後續若
06/29 13:37, 128F
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06/29 13:37, , 129F
有損壞或沒依約入住的補償
06/29 13:37, 129F
推
06/29 13:41, , 130F
還好我都用國內的，要來揮還有消保官幫忙，當然國內的比較
06/29 13:41, 130F
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06/29 13:41, , 131F
貴一點，就當作買保險囉
06/29 13:41, 131F
推
06/29 14:08, , 132F
飯店通常CI會先刷卡預授權 這筆就是在住客退房後 如果有
06/29 14:08, 132F
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06/29 14:08, , 133F
破壞 髒污需要清潔 設施被幹走等情況下 住客都已經閃了
06/29 14:08, 133F
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06/29 14:09, , 134F
飯店還可以拿這個授權碼去請款 這並不是盜刷 這是持卡人
06/29 14:09, 134F
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06/29 14:09, , 135F
在CI時就授權給飯店了
06/29 14:09, 135F
瞭解，謝謝解說~ 另想請教是所有旅館都可以這樣執行後收嗎?還是像這間旅館有特別寫的才可以呢? 因為之前住過的從來沒有遇過，而之後還有需求，希望能了解清楚。
噓
06/29 16:17, , 136F
別把消費者與商家的糾紛扯進卡版，個案請去訴訟，收取
06/29 16:17, 136F
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06/29 16:17, , 137F
事後清潔費等不等於等盜刷，是否偽造文書，法院自有公
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06/29 16:17, , 138F
斷，謝謝
06/29 16:17, 138F
噓
06/29 21:41, , 139F
觀念錯蠻多，請自行更正，大家才幫的上忙。
06/29 21:41, 139F
咦?我標題不就是請教盜刷的定義了嗎? 你的帳單突然出現一筆你從未知情的名目，會說自己那是消費糾紛嗎? 想來我們確實對信用卡/訂房交易等瞭解得不夠透徹， 很感謝幾位熱心板友不吝指教告知相關訊息，也希望資訊能幫到其他有需要的人，謝謝!! ※ 編輯: icevenus (190.148.39.101), 06/30/2015 05:46:41 ※ 編輯: icevenus (190.148.39.101), 06/30/2015 05:48:31
推
06/30 09:34, , 140F
不敢說100% 但幾乎所有飯店都是這樣作業 CI先預授權
06/30 09:34, 140F
推
07/02 22:17, , 141F
希望能分享後續處理狀況，提供參考學習機會
07/02 22:17, 141F
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