Re: [評論] 蘇貞昌 Open Taipei 詞曲批評

看板comment作者lowlow530 (婚禮攝影 GO!!)時間13年前 (2010/11/03 22:01)推噓9(9推 0噓 3→)

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: 　　＂01 - 看見你要的未來＂詞曰： : 　　　我可以看見你的未來 : 　　　古老和現代都很可愛 : 　　　停止彼此間的傷害 : 　　　讓這座城市充滿和平與愛 : 　　　未來的台北城 : 　　　美麗的台北城 : 　　　自由的台北城 : 　　　你我的台北城老鄉您不說我還以為您和我一樣是打南京來的呢~ 當年日本人為了追求和平殺光咱們南京人希特勒為了追求和平與愛殺了許多破壞和平的猶太人依您下面這段的內涵是否如此呢? : 　　此曲的寫法從立意就錯了。人要停止彼此間的傷害只有一種可能，就是我們把你們 : 全部幹掉，讓傷害變成單方面的，然後可以用我一面之詞把其他人的想法和諧掉，這樣 : 城市就充滿和平與愛了。而台北的特性之一卻是大家嘴炮來嘴炮去，又不真打，於是整 : 個大中華地區加東南亞的人都能把自己的政治想像寄託在台北。這麼活潑又這麼安全的 : 一個戰場，我們正可好好繼續傷害彼此，磨練戰力以驕世人，幹嘛和諧。 : 　　以場合論，打選戰唱這種調，就像電影Mars Attack裡面火星人一邊入侵一邊廣播 : "We come for peace"一樣。我認為沒有任何人會在乎這種調調，敵人不會在乎，自己 : 人也不會在乎，辛苦度日的選民不會有感覺，悠閒度日的選民也不會有感覺。歌曲用了 : 原住民詠唱，是在蹧蹋那種曲調，把原住民歌曲的生命力庸俗化。聽起來就有氣無力的 : 。也難怪，這種歌詞，這種立意，沒有人能唱出任何能感人的東西。 : 　　建議作者以後如果還要再寫，反用其意，不唱和平與愛，而是本著你愛與和平的精 : 神去歌頌仇恨與戰爭。造就今日台北政治生命力的，是那各種各樣不乏血腥又不太血腥 : 的執著。這是台北市最大的政治賣點啊，台北沒有這些就沒意思了。音樂人不正面這些 : 、不正寫也不反寫這些，卻迴避它只唱一些安全的古今交融、多元面貌什麼的，就空泛 : 而無意義了。這首歌曲是讓台北人民取得一個溫暖的認同感的歌曲而您大老只是狹隘的把人分成藍色和綠色~ 台灣哪的人有個壞習慣就是喜歡以批判別人來彰顯自己的優越感不過他們畢竟不是紅衛兵即使意見不同也不用殺個你死我活撇開你說的政治還是要相見一起生活鬥鬥嘴也就算了吧這種大愛的精神大愛您懂吧? 是這張專輯想表達的立場不管你投票給誰都是這個城市的一份子而不是表達 "您不投給我就是王八羔子" 這種偏激的東西 : 　　　　02 - we can make one and for all : 　　其序創作理念曰： : 「現在有一些機會 : 追求美好生活不必往南走」 : 　　語焉不詳，白白浪費這樣一個發言場合不說，這話本身問題也大：我們台北不是都 : 被稱為天龍國，南部人爭著湊過來嗎，怎麼你這話說得好像南邊比較好，然後你要說服 : 自己也說服別人台北也不錯？這預設就不通了。 : 　　詞曰： : 　　　我曾離開 : 　　　從這條路 : 　　　一直往南走 : 　　　想想清楚妳說的未來 : 　　　只要我還夠清醒 : 　　　也可以很快融入 : 　　　妳的情緒和幽默 : 　　　眼前的聲音 : 　　　不必和諧 : 　　　我聽得清楚 : 　　　我們就愛就愛不同的搖滾樂 : 　　「妳」不知何謂；第二段不知所云；第三段的認知還不錯，但亦乏文采，而且和台 : 北又有什麼關係？後面也就是一些一起向前走的陳腔濫調，感覺也不像是這專輯裡的歌 : ，而只是喃喃自語。作者到底想怎樣，我都聽不出來，這樣就無從作起建設性批評了。 : 建議作者寫歌以前好好把要表達什麼、要唱給誰聽這個基本問題整理清楚。不然只能達 : 到一種正面效果，就是讓人覺得蘇貞昌收歌真是尊重創作者的自由，這樣不著調的也有 : 情有義地收錄發表了。台北是一個大都市步調相當的快機會多競爭也大人與人之間人情味也少了些那是不是離開台北的我找個穩定的工作沒有理想的過一生會是更幸福的? 給了自己打拼下去機會的我發現其實融入後台北的人情味沒有比較少而我也愛上這個城市~自然不用往南走也能有美好的生活 : 　　　　03 - HERE TO STAY : 　　算是主打吧，中間出來各族語和英語的口白，稱許台北的秉性。此曲的基本問題是 : 歌詞以英文為主，拜託，老姐，我們又不是洋人，你這要唱給誰聽？這倒是很奇怪早年流行音樂在民歌盛行之前我的父母那輩都是聽貓王披頭四等西洋音樂還是說他們其實是洋人???!!!! 而台北融合各種族群不是字正腔圓還帶捲舌的普通話就聽不懂嗎? 這也是專輯的多元性在這個城市的人不論是歐美過來的新住民(很多新住民英文都很好) 都可以聽聽看這張專輯而不是表現出一種"沒選票就別來聽"的思維 : 曲風、樂器也不中 : 不台不菲不越，而只是通泛的當代電子樂，這樣，作者沒有連結任何一個族群、任何一 : 種傳統文化，就只是唱她自己的。 : 　　當然，這樣不在乎族群與傳統，就只是活在當下，也是台北和台北市民的秉性之一 : 。She surely can choose here to stay, Taipei is also for her kind to stay. : 這樣各唱各的調也是台北的包容性嘛。問題是，你秉性如此自顧自，中間又要把各族人 : 加一個老外搬來說幾句話，這就不免顯得牽強造作。而且她揀選的是什麼話語呢？ : 　　(河洛語)… 台北有很多活動，所以我最愛去台北看表演 : 　　(阿美族語)… 到哪裡都很方便，玩的地方也很多 : 　　(英語)… 台北的夜生活挺酷的，有夜市、夜店，晚上絕不無聊 : 　　(普通話)… 我覺得台北會給你很多挫折，但是他也給你機會完成夢想 : 　　(客家語)… 我在台北待五六十年，台北是我最美好的故鄉 : 　　這裡所再現的是時尚的、生活的、現代都市的台北；台北的其他樣貌就不在視野中 : 了。我建議作者改改詞，把Taipei改成Singapore，投稿過去當能得到政府大力推廣放 : 送。我想蘇貞昌競選總部收錄此曲時大概沒有多看，這種調調可是能開罪勞工階層選民 : 以及廣大鄉民的啊。 : 　　歌詞有一句：「比起這商圈 (老實說) 其實我喜歡保留幾十年的老店」，有一點 : 可以問作者：你是止於喜歡老店的感覺、情調，還是真正與其中的文化、精神同在？這就像我問你說你愛中國哪裡? 中國的神話? 歷史地理山岳河川萬里長城毛澤東共產黨你是止於喜歡中國的感覺、情調，還是真正與其中的文化、精神同在？喜歡就是喜歡如果什麼情感都可以條理分明那就不會有補教人生了 : 如果是後者，那麼，你的創作應該與老店、傳統有所互文，來交相輝映出台北一種人文薈 : 萃的價值。但你沒有。你的互文對象是你曲風所源的西洋搖滾、流行樂而已。 : 　　這樣的台北人，實在不太可愛，雖然這種人確實不少；這樣的文化視野與心態，說 : 好聽是多元並存，說難聽是各自疏離。 : 如果作者這首歌是為觀光局、文化局而寫的，我 : 會大力批判她，說她所唱的只是一種流光幻影的現代都市形象，不是台北真正的活力與 : 魅力；如果她是為自己專輯、表演所寫，我會暫不置辭，但留作文化研究的資料；然而 : ，這首歌是為蘇貞昌選舉而寫，我卻要小小地肯定她了。因為，交這種歌曲給人家競選 : ，意思就是不管你政客想要什麼，不考慮可能惹鄉民不爽、被有心人拿來作文章，我就 : 是唱我的歌過我的日子。這恰是台灣言論自由與藝術工作者獨立性的良好見證。雖然， : 這樣的姿態也無益於政治進步，但它能消極地抵免政客的利用與消費，亦可式憑也。　　　　04 - 在這城市寫下愛 : 　　平庸的勵志歌曲。歌詞平庸，只在音樂的表現上作些花樣：「用原住民的吟唱來代 : 表來自四方游子的心境，大膽的結合提琴樂器及交響樂的形式，建構具有正向積極的都 : 會色彩卻又不失文化特色的音樂。」我不知道這類已經被玩過無數次的混搭有何「大膽 : 」可言。奉勸廣大創作者以及文案寫手，不要再作這等空虛的修辭。這我同意就跟亞洲舞王是 XXX 一樣 :　首句：「床邊窗的外　繁榮的車水馬龍」，請問「床邊窗的外」是哪一國哪一族哪 : 一朝哪一代的中文？床前明月光床前明月的光床邊窗的外床煙窗的外頭依照不才小弟的國文造詣我是如此解讀所以應該是唐朝的中文? : 　　唱起來又如何呢？平板，前兩段的旋律像一條直線，音調毫無起伏，後面原住民風 : 的吟唱也有氣無力。無可置評。我只能說：漢語是有四聲的，譜曲要配合字音才能流暢 : 、動聽。這個基本功不是很好練，但你既然想寫歌，就請好好練一練。建議回學校修幾 : 年詩選詞選。恩...我可以想見周杰倫跟方文山在你腦袋瓜子裡的樣子了 : 　　　　05 - 北城講古 : 　　　　11 - 台北市‧點仔膠 : 　　此兩曲欲重訂台北市的歷史與文化淵源而述之，然亦流於文采欠奉的刻板說教；曲 : 風欲追溯說唱傳統，或點綴以往日童謠，但也聽不出什麼古早味。 : 　　說句公道話：講古歌曲要寫得好，是極難、極難、極難的，你要能完全將歷史人文 : 之流變了然於胸，還要有能夠承先啟後的文字與聲口，去將之表述出來；如今，你還要 : 對當代的史學、社會學、政治學有所瞭解，以針對這個時代的關鍵問題，作出可讓士民 : 諷誦流傳的金句。以兄臺的文學造詣是否能指點指點呢畢竟我們才疏學淺有貴人當頭棒喝或許才能有一點醒人最怕的就是 "自以為了然於胸卻只能空洞的批判" 講古歌曲的意義是什麼? 讓後代的人可以了解過去? 傳承? 如果歌曲淪為說教討好不了人那只會消失在時代的變遷以前的陽春麵多少錢現在多少錢? 時間的軸不斷的轉動原地不動只會變成時代的眼淚罷了 : 　　現在我們還能聽到的講古歌曲，一有陳達這個土裡長出來的異人的錄音，再有便是 : 一些教授、有心人採集的原住民口傳史詩。但這些離現在、離當下都遠了。面對當下之 : 作，以前有羅大佑《家》專輯，王武雄作了幾首七言的歌詞給羅大佑唱台灣史，他的文 : 采比現在這兩首的白話好多了，但也討不了好，因為政治上不能讓人滿意。較好的是胡 : 德夫〈太平洋的風〉，他不去條列史事流水帳，而是多舉情景、意象虛寫，將歷史蘊含 : 其中。 : 　　現在你要寫台北，你認為台北的基調是什麼？你可以給一句什麼？我什麼都看不到 : 。我不苛責作者，因為這很難，非常難！但你如果抓到了，抓到了這個城市這個時空的 : 神髓，就可以流傳一百年一千年。我寄望於看這篇文章的廣大網友。不好意思我想請問一下你認為寫得好的兩首歌曲現在幾乎不見流傳這是什麼原因呢? : 　　　　06 - 台北的夢 : 　　話太多了。報流水帳。你要寫話很多的詞，前有黃舒駿早年作品，他每一段的排比 : 　　首先，前面一串陰鬱冷漠的故事講下來，我不知道你怎麼還是把台北引以為傲了。第二段歌詞字太小嗎?? 看不到? 那個年輕人的唱片還是沒得發但他還是很用力的唱你聽到了嗎那個妹妹還是等不到那輛車但今晚她不想再喝她在台下聽著那個年輕人唱歌路上超塞的但司機沒有幹譙乘客電話響了他貼心的把收音機轉小救護車也被塞著沒表情的路人突然衝到馬路幫忙指揮起交通會議先不管口香糖老婆婆今天沒生意上門但是有電視台幫忙報導了這個新聞然後有個外勞走到了老婆婆前方蹲下身把所有的口香糖買光光媽媽把小孩的手拉了拉這次他告訴了他看這是我們的家小孩抬起頭天空出現彩虹還沒但他用鉛筆在紙上來回畫出了彩色的台北年輕人用力追夢司機貼心的舉動路人的義舉外勞的愛心不再買不起房子不知道這樣的城市值不值得驕傲? : 我也不知道我們的神情為什麼應該帶著驕傲，我從小到大學的都是要謙虛，不要看不起 : 其他人當我爸爸跟我說: 孩子你讓我驕傲原來他其實看不起我!!!!!!!!!!!!!!!!!! 謝謝你告訴我真相啊你人真好都怪我書念得不多要是我沒遇到你我還真的不知道驕傲 = 看不起其他人呢? 王建民讓台灣人驕傲!!! 王葛格:我也不想受傷啊不要看不起我嘛ㄒ口ㄒ，而且台北市政很爛（後來我才知道台北比下很有餘）。問題最大的，是最後一 : 行的「痛恨」「無可救藥」「愛」，我實在聽不出你哪來這麼激烈的愛恨。再說，這麼你對這城市根本沒有歸屬感吧所以才麻木不仁? 下雨淹水捷運誤點簡單疏失天龍房價這些遇到不會很幹? 不過再爛因為對這裡有歸屬感所以還是無可救藥的愛著這土地這就是愛和城市戀愛的感覺當然~如果只是念很多書自以為是可能就不會有這種體驗了吧 : 多年政治風波下來，我認識的大多數人都淡定了，知道恨也沒用啊。除了一些和市府、 : 政客有私仇的，大家都麻木了，不會痛了。 : 就算要有所舉動，也是很理性地謀劃、鬥爭 : 、遊行抗議、訴訟、爆料、寄黑函等等，只有電視上那些還在用灑狗血的低等手段。再 : 說「無可救藥」，幹嘛救？愛就愛嘛。而且人們對台北市這個環境的感情和習慣，我認 : 為是很複雜很多樣的，不應該把愛字說出來概括。報上那麼多寫台北好處的作家文章， : 沒有一篇把愛字說出口的。一說便俗了。這點也是要請廣大創作者書寫城市、土地等題 : 時鑒戒的。恩...難怪很多人都不肯對愛人說我愛你一說就俗了 : 　　　　07 - 崖等个夢 (我們的夢) : 　　唱來唱去也沒唱說你的夢是什麼，是自由平等博愛還是賺大錢還是獨立建國還是每 : 天混吃等死。完全符合了破報的評論：「無立場，塑造形象，打模糊」。歌詞是客家話 : 還是什麼話都無關緊要了。夢是每天看到愛的人的笑容我想你這麼懂應該知道MV是一種能讓歌曲更有表情的東西吧不過你這個問題真的有點? 就像你聽到一首情歌 "你知道我在等你嗎如果你真的在乎我" 然後你硬要問你到底在等誰? 打模糊仗啊??!! : 　　　　08 - 出外人 : 　　延續幾十年來「打拼」的這一歌路，新意僅有形式上的找一些越南勞工來唱他們母 : 語，似乎這樣就算發聲了。編曲喧鬧，這就和此類歌曲一般沉凝、滄桑的曲調有別。這 : 種差別是不適宜的，味道就不對了。建議此曲和上一首歌的作者去找林生祥《臨暗》來 : 聽十遍。其實...這首歌的出外人可不只是外勞啊台灣勞工離開家鄉到台北打拼的都是出外人啊 : 　　　　09 - 心跳躍 : ──────────────────────────────────── : 創作理念 : 這是一首充滿著愛與和平的歌曲，沒有顏色，沒有膚色的分別， : 只有共同的心跳共同的自由 ! : ──────────────────────────────────── : 　　那我還有什麼好說的呢？作者不妨試投稿CCTV-3（中央電視台音樂頻道），或者各 : 省各市級文藝聯歡晚會，與十三億大陸同胞共享沒有顏色、沒有膚色的分別的共同的心 : 跳與自由。明明就是OPEN TAIPEI專輯幹嘛一直拿 CLOSE CHINA的東西來講啊? : 　　　　10 - 流浪台北 : 　　　看著拂曉的天光　　　　　　 : 　　　流動城市的櫥窗　　　　　　 : 　　　我們試圖找回 : 　　　曾經美麗又最純粹的對望 : 　　第一句，不如直接寫拂曉天光是怎樣；第二句，詞性不明，我猜這是模仿各種電影 : 、宣傳片裡面陽光照過玻璃帷幕的畫面，若然，則創意欠奉。基本問題還是沒寫出畫面 : 來。三四句轉得略生硬，建議把今天又是新的一天、一元復始萬象更新的意思適度編進 : 去。寫歌詞不是寫散文寫小說看著遠方慢慢升起的太陽慢慢亮了起來照著我的每一吋肌膚好不舒服步調快速的城市中的櫥窗裡面的模特兒依然美麗的佇立在窗前 : 　　　陰晦太久的彩虹 : 　　　烏雲後伺機而動 : 　　　如果你心中有夢 : 　　　請跟著我一起走　　彩虹要怎麼出現呢? 烏雲密佈--->下雨--->陽光照射--->彩虹露臉照你的邏輯英文名曲 Over the Rainbow 也是莫名其妙的東西摟? : 　　不合物理。我們舉自然景象作興，要嘛本諸神話，要嘛本諸物理。彩虹是我們所見 : 光的折射景象，不是一個有主體性的物件，不會伺機，也不會動，動都是水、空氣和人 : 眼人心在動。所以前兩句就不通。如果你是古人或文盲，這樣寫我體諒你，但彩虹的性 : 質明明就是中學物理常識，大家都知道，再看這種詞也就只會覺得比擬不倫。後兩句也 : 不通。我是有夢，但我幹嘛跟你走。沒人逼你啊還是你空虛到邊聽歌還會跟歌詞對話? 最心愛的情人　卻傷害我最深恩...我有傷害你嗎? 　為什麼你背著我愛別人我沒有背著你啊　女人天真的眼神　藏著冷酷的針恩...藏著冷酷的針不合物理喔　人生看不清卻奢望永恆是啊是啊　哦　軟弱的靈魂　已陷入太深喔　為什麼你背著我愛別人就說沒有了啊　早已冷卻的吻　藏在心中加溫吻怎麼加溫不合物理喔　愛情充滿殘忍　我卻太認真＃早叫你不要認真了吧 : 　　但從另一個角度來看，此段寫得不錯。彩虹就像政治上的意識形態，本身並無實體 : ，也沒有自己的意志，只是人心所見，而能者操弄之。這些能者擅長的，就是如果你心 : 中有夢，請跟著我一起走。 : 　　　徘徊在陪我成長的街頭 : 　　　想起我們兒時的天空 : 　　　血流淌現實名利之中 : 　　　前方的路變迷濛 : 　　「陪」字可刪。兒時的天空，是怎樣？你幾歲？我兒時是八十年代，物理上的天空 : 已經污染很嚴重，政治上的天空倒是風起雲湧，經濟的天空則是一片暴發的大好形勢， : 那你想的是哪個啊？作者寫到這裡就不寫了，本來這很值得寫的。第三四句轉回現實，我兒時的天空也是八十年代怎麼我想到的就是有蜻蜓飛舞的天空我想飛上去的天空做著長大夢想的天空你小時候就這麼利害啊? : 「血流淌」生澀而且太血腥，不符合比較普遍的情事，如肝硬化、腎衰竭。如果這裡把 : 詞改成肝硬化、腎衰竭似乎不錯，但後面現實名利幾個字又太無趣了，怎麼搭都不順口 : 。不過作者還年輕，如果這個年紀便肝硬化、腎衰竭就太慘了。 : 　　　流浪在寂寞台北的夜空 : 　　　堅持是我唯一的信念 : 　　　披起了使命 : 　　　穿戴上了虔誠 : 　　　愛讓我茁壯 : 　　　迎向了希望！！ : 　　一字評曰：喔。我連評你都不想評了 : 　　也還好，十年來，空洞無物的歌詞太多了，這首還不算差的。不過兄台你好歹講一 : 講你要堅持什麼使命，對什麼虔誠吧。不想明說我的志願是茁壯到三十公分，那就營造 : 一個勃起的意象來呼喚希望，好比哈利波特對付dementor的術法是觀想正面形象。你也 : 觀想一個來看看嘛。建議作者去登山，或去博物館盯一件文物盯三天，看看古代工匠、 : 文人、藝術家堅持出來的成果是什麼，再想想自己要做什麼吧。我要娶林志玲跟蝴蝶姐姐回家這種使命好像也不太好說出口吧 ^^ : 　　最後，板上那麼多人在爭議他們舉止的正當性，卻沒幾個人去實際聽聽這些詞曲在 : 唱什麼、寫得怎麼樣，我覺得很荒謬。音樂本來就很主觀不過如果吹毛求疵鑽牛角尖就不好摟 ^___< 揪咪 : 這些明明一連就過去了，PTT lyrics板有所有歌 : 詞和試聽連結。希望各位強者也來發表一下對這些詞曲的意見，我會存為寶貴資料，將 : 來寫論文必定依足規範徵引。以上文章都屬LOWLOW530所有如果引用請附加 "法輪大法好" 字樣謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.239.64

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youtien

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annette2008

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annette2008

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