Re: [問題] 如何入門?

看板clmusic作者 (Thema & Variationen)時間4年前 (2019/08/09 14:59), 編輯推噓11(11015)
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※ 引述《asd8604 (Peter)》之銘言: : 如題,以前從國中開始就有在聽古典音樂了 : 不過通常都是合輯隨便放隨便聽 : 也不會特地去找哪個作曲家來聽 : 頂多就是喜歡簫邦的夜曲會重複聽 : 後來高中音樂課教鋼琴發現越來越喜歡聽 : 開始認真聽後發現常常看不懂樂評在說什麼 : 什麼呈現部阿賦格查完資料後還是看不懂 : 以前音樂課都在跟隔壁同學玩 : 高中學鋼琴時連譜都看不懂 : 直接請會鋼琴的同學彈給我看然後把聲音背起來 : 請問有沒有什麼管道可以入門的(台北) : 還是直接去上樂理課比較快? 今天是奇怪的颱風天,陰晴不定,剛好來想想這個似乎需要動腦的問題XD 我覺得,除非打算自己成為樂評的專家,否則其他樂評說的話聽聽就好 重要的應該是自己是否能真的分辨得出不同作品、不同演出的差別, 以及自己對這些差別是不是有不同的偏好 柴可夫斯基、布魯克納,這些音樂家在活著的時候都不受樂評歡迎 如果真的把這些樂評的話照單全收,那也只是讓自己損失了很多美好的經驗 美、藝術,本來就是一個很難定義的東西, 然而樂評就是要把這些難以界定的東西區分高下, 所以通常會講得很玄、而且常有些讓人覺得矛盾的狀況 例如十九世紀末,支持布拉姆斯的與支持華格納的勢不兩立, 可是看看二十世紀以來,所謂「德奧」體系的指揮家, 似乎大多兼擅兩者 回頭再看當初的爭執, 似乎也只是本是同根生相煎何太急而已 通常有見地的評論,至少要有兩個特點 第一它要能確實分辨各個作品的不同 第二它自己要有自己審美的價值體系 麻煩就麻煩在審美的價值體系上, 縱使評論者在心中建立一個圓融無矛盾的體系, 這體系他人未必認同 就像是中國唐詩, 最重要的兩位詩人是李白與杜甫大概沒有疑問 但是兩個人誰比較偉大呢? 唐朝就有一位憤青元稹, (他這人很有抱負,看到混亂的時局就很想有一番作為  然而「始亂終棄」這個詞就是他自己描寫自己私生活的寫照,  加上他又喜歡挑逗白居易,所以說他是憤青應該無誤...) 元稹為杜甫寫了一篇文章, 這篇文章的開頭先從歷史說起各個時代詩文的特點, 之後總結杜甫兼有這些特點, 再提到與杜甫齊名的李白: 其壯浪縱恣,擺去拘束,模寫物象,及樂府歌詩,誠亦差肩於子美矣; 至若鋪陳終始,排比聲韻,大或千言,次猶數百, 詞氣豪邁,而風調清深,屬對律切,而脫棄凡近, 則李尚不能曆其藩翰,況堂奧乎? 以元稹的看法,似乎是杜甫成就比李白更高 然而這個看法卻也是很有爭論 韓愈就寫過: 李杜文章在,光焰萬丈長。 不知群兒愚,那用故謗傷。 蚍蜉撼大樹,可笑不自量。 凡是涉及藝術的評論,常常都會面臨這種困境 所以,我認為,看不懂樂評不見得就是自己的問題, 樂評先天上就有它的困難 我認為如果是喜好音樂、或其他藝術, 應該還是要把握這些音樂、藝術作品本身帶給自己的感動 不過話說回來, 雖然我認為樂評說的話「聽聽就好」, 我自己倒是從這些樂評的文章中學到不少 例如柴可夫斯基的音樂,雖然好聽,我也認為他很偉大 但漸漸地聽多了「德奧」的作品,比較之下, 柴可夫斯基的音樂好像真的比較....缺乏琢磨? (還是以前面元稹評論李白杜甫的話當例子,  雖然我不認同他「杜甫優於李白」的論點,  但他形容李白的作品「壯浪縱恣,擺去拘束」卻很貼切 看起來他應該真的有認真琢磨過兩人的作品,只是以他的立場,他認為杜甫優於李白  我覺得元稹的評論,至少比「光焰萬丈長」具體多了) 最後回到樓主的例子, : 後來高中音樂課教鋼琴發現越來越喜歡聽 : 開始認真聽後發現常常看不懂樂評在說什麼 看起來您已經很能從音樂中得到樂趣,(某方面來說這其實已經夠了,) 如果還想要再得到些甚麼,大概也就是所謂的「弦外之音、言外之意」吧 如果您已經聽過不少的樂曲, 或許首先能做的是:分辨一下這些樂曲有沒有甚麼不同? (同一個作曲家不同作品間的不同、同一個作品不同詮釋者之間的不同) (這其實已經不容易了,很考驗耳朵,學樂器、學樂理或許有幫助) 如果您已經能夠分辨各個作品的不同, 接下來就是,如果您對這些不同的作品有不同的偏好, 您能不能為您的偏好找到一個理由? (為什麼我覺得A作品比B作品好聽、為什麼我覺得C彈得比D好) 若您能做到這一點,其實您就已經是一位很好的樂評了 甚至您還能反過來檢視:為什麼XX樂評寫的我看不懂?他寫的對嗎? -- I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about. Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid. I like to think they were singing about something so beautiful... It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.43.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/clmusic/M.1565333950.A.781.html

08/09 18:01, 4年前 , 1F
大家越來越流行寫一些很猛的比喻了
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08/09 18:24, 4年前 , 2F
推這篇
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08/09 18:25, 4年前 , 3F
除非是要鑽研、教課、當講評,不然不就是聽的爽就好嗎XDD
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08/09 18:25, 4年前 , 4F
D
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08/09 18:25, 4年前 , 5F
布拉姆斯跟華格納我也都愛都聽的爽的不亦樂乎
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08/09 18:26, 4年前 , 6F
馬勒在世的時候維也納的樂評們也是狠狠修理他
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08/09 18:39, 4年前 , 7F
唯一有參考價值的樂評是自己
08/09 18:39, 7F

08/09 18:42, 4年前 , 8F
其實音樂家評論其他音樂家的演出很值得參考
08/09 18:42, 8F

08/09 18:49, 4年前 , 9F
推這篇!突破盲點!樂評不應該是全盤接受的權威
08/09 18:49, 9F

08/09 18:58, 4年前 , 10F
聽得感覺最重要 音樂是主觀的吧
08/09 18:58, 10F

08/09 19:02, 4年前 , 11F
樂評有時後只是一種職業,一種工作而已。博士有時只是證照
08/09 19:02, 11F

08/09 19:02, 4年前 , 12F
。 與是不是真正的專家不能劃上等號。
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08/09 19:21, 4年前 , 13F
看樂評也可以了解普遍的評論標準,算也有值得學習
08/09 19:21, 13F

08/09 19:21, 4年前 , 14F
的地方吧
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08/09 19:24, 4年前 , 15F
以前我們買CD愛看企鵝評鑑 作者才三人 也算是種樂評
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08/09 19:24, 4年前 , 16F
他們之所以權威是因為經歷太豐富 聽過太多大師現場演出
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08/09 19:24, 4年前 , 17F
好比福特萬格勒 華爾特 甚至托斯卡尼尼等
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08/09 19:25, 4年前 , 18F
之後又經歷古典音樂唱片的黃金年代 1960-1980
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08/09 19:25, 4年前 , 19F
所以之後企鵝評鑑是公認的很有權威
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08/09 19:26, 4年前 , 20F
聽過福特萬格勒現場的人 評論卡拉揚CD也是很有資格阿...
08/09 19:26, 20F

08/09 19:27, 4年前 , 21F
不過CD時代結束後 現在的小朋友好像都不知道企鵝評鑑是三小
08/09 19:27, 21F

08/09 20:45, 4年前 , 22F
優文推,也推留言 ^^
08/09 20:45, 22F

08/09 21:08, 4年前 , 23F
我是小朋友我就真的…
08/09 21:08, 23F

08/09 21:08, 4年前 , 24F
知道啦
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08/09 22:21, 4年前 , 25F
企鵝評鑑跟金曲龍虎榜,時代的眼淚......
08/09 22:21, 25F

08/09 22:43, 4年前 , 26F
感謝前輩提點
08/09 22:43, 26F
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