Re: [討論] Liszt: Complete Piano Music

看板clmusic作者orfan (當個快樂的邊緣人~)時間7年前 (2017/07/06 16:33)推噓10(10推 0噓 2→)

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※ 引述《zoiagapo (Nil)》之銘言： : 偶然間發現這個 : http://amzn.to/2tKu2yx : Leslie Howard超狂！一個人灌完李斯特全部鋼琴曲！ : Naxos還在一張一張不同鋼琴家慢慢出Liszt complete piano music， : 沒想到Leslie Howard 六年前就完成了壯舉 : 上揚應該有進吧? 一個重點: 不要相信任何 complete 這種詞不舉別的就剛剛好舉這套就好 57集出完後硬是再給你出3集 New Discoveries 好吧假設這60集真的真的 complete 了好了拍謝... 這只是solo piano 的 complete Liszt S600~700的編號還有一大堆四首聯彈雙鋼琴改編通通沒有在這套裡面而如果你更有天殺的時間去對獨奏鋼琴的編號還是會得到一個很困惑的結局: 仍然有一些S編號的鋼琴獨奏沒有在這套裡面為什麼? 因為太亂了! 有太多斷簡殘篇一頁半頁的手搞 (像一大堆piano album) 之後都被重改重修有些作曲家拿以前的殘搞出來可能是直接修但Liszt偏好重新再寫一次就變成明明主題來源一樣的段落版本就有abcdefg之多這還不包括他自己在演奏會上隨心所欲即興彈完把已出版過的曲子再重修的狀況超技三個版 (有幾號還3個以上但獨立在超技套曲外) 匈牙利狂想曲更亂但的確最精煉的就是那19首 (很特別hyperion把它當壓軸雖說我個人覺得Howard這套彈得沒有壓軸感) 巡禮之年這套把三年拆開發行很有道理剛好搭配了未修訂前的版本和其他編緣曲目就是因為他的曲子亂七八糟絕大多數我們常聽到的都是最終修正版這有好有壞對聽眾來說最有名的就是最具代表性的人生苦短當然選精典的聽對詮釋者來說如果非年代差異的 (像早期版本跟顛峰期版本) 那就注意小更動的細節像很多都是幾段ossia就被當成另一種版本可能R編號不同但S就後面加個ab而已不過CD發行廠不管這些的所以究竟是同一曲子但ossia不同還是不同的曲子但只有幾段小小不同這直接聽很難聽出來一般都要去對譜聽 hyperion這套最大貢獻就是學術用 (Howard本身就是Liszt協會的) 它裡面解說書真的很詳細地跟你講版本間的差異還有"學者"偏向的推測無解的問題就會告訴你無解原因在哪 Howard自己推他也會跟你說為何他這麼認為比如說為何會有New Discoveries系列!? 這絕非再騙一次聽眾財而發行但還是老話一句除非真的非常喜歡Liszt 否則研究這些解說書會看到睡著和 NAXOS 比 NAXOS 經典的只在過往不在現在了光 Vol.1 的大曲就轟轟烈烈一付派出最大兵向hyperion宣戰 (這兩間在當時稀有曲目界是死敵現在仍然還是) 但很明顯我認為Naxos並不像hyperion有整體性規畫 Naxos早期剛出時的確有但近幾年新出的給人感覺都是隨便找個想彈的人湊合著用同一首稀有改編曲不用和hyperion比... 其實EMI DECCA也有一些些Liszt冷門改編 (Bolet的 Arrau的... 有些曲目的錄音版本數仍然小於3) 你會發現naxos之前(可能20年前吧)打著的Liszt大全集破百片那決心已經不見了只能說還好hyperion早發現早點出版來得及在數位化時代前把全部出完現在的naxos重點根本也都在整合別家資料庫或引渡新人用大概30幾集後每次聽到就每次流一次淚... 想說我Liszt聽得不算多但你也別唬我! 有些根本連技巧很明顯不行不夠的...竟然還叫那些新人去錄改編曲讓新人經驗值+1 你Naxos的全集也+1 沒有第三句所以我個人還是比較推hyperion 雖然名曲的部分競爭太多是不需到去買這版的程度 (像鋼琴奏鳴曲Howard彈什麼我都忘記了...) 但他的全集我個人覺得在世界之頂的大概有以下 Vol 5 Berlioz 的改編因為Naxos彈得太糟糕 hungarton版也太難找所以只有它 Vol 10 Hexameron 不論你有沒有聽過其它版本他的版仍然是值得一聽 Vol 14 我是因為喜歡他的神劇才聽啦 hungarton也有但彈得沒那麼好 Vol 18 標題就直接取Liszt at Theatre 裡面改編Beethoven土耳其那首太經典 Vol 22 Beethoven Sym 這套很夯但我自己覺得還好 Vol 23 我私心是很喜歡Harold in Italy... 如果不愛的這片可以忽略 Vol 31~33 Schubert transcriptions 必聽! 這可能是最完整的改編Schubert全部 Vol 41 這片是很特別的...有點像是說劇+鋼琴伴奏但這實在太偏門我沒有很懂 = = Vol 55 Fantasy 大雜匯我覺得最值得一聽的是La Clochette de Paganini 就是比鐘還要困難的鐘的版本 (年少輕狂的作品後來的版本收斂了) 另一集裡也有一些少見交響詩獨奏改編 (不過我較喜歡他徒弟改的版本) 除這些外就是 Liszt at Opera 共6集 12片CD 裡面我記得很多是版本小更動而已 (Howard為了那幾小節不一樣要全重彈一次不累嗎? 所以實際上 "歌劇" 的改編曲也沒這數字看起來那麼多而且每首幾乎都破10分鐘鋼琴協奏類的 Vol 53 這又是另一個很難認定是不是全集的全集 (沒寫 "鋼琴協奏全集 4CD看起來應該很飽但應該還有未出土的沒錄到 (或許是樂譜不完整...也無從演奏) 裡面較讓我驚的是Tchaikovsky幫補完成的 Ungarische Zigeunerwen 其它的鋼琴協奏類... 應該差不多都有其它廠牌也錄過了 Naxos 這套成品度顛峰一樣是在Scherbakov的Beethoven Sym改編但我覺得早期幾集都還不錯除了匈牙利狂想曲聽完直接送人外...大多數都還留著像Vol 7 Rossini - Overture to the opera William Tell 除音質外這版本有5星順補一下除了hyperion naxos兩廠另外針對Liszt錄最多的就是hungarton 可是hungarton不走"號稱"全集路線只是"剛好"出了很多單張冷門他也不打 "piano solo" 也就是除鋼琴外若你想找Liszt的聲樂就買它們的準沒錯再補一個 Organ類要找Arte Nova 像consolation這種用管風琴演很不一樣雙鋼琴... Naxos雖然故意把雙鋼琴混進去全集裡一起發 (這樣才可以破百片) 可是我心目中的好版本都剛好不是他出的選hungarton或Cedille的比較好 Naxos全集的雙鋼琴...演奏是勉強可期待但錄音每一片聽起來都不太一樣 (沒一致性) 其它的...想到再補印象中應該還有一些愛號稱Liszt complete XXX 的可以討論~ -- 朋友跟我說:"你知道嗎!? 洋蔥是唯一能讓人流淚的蔬果喔!!" 這是我拿西瓜往他臉上砸下去之前他對我所說的最後一句話... -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/clmusic/M.1499330010.A.A8D.html ※ 編輯: orfan (114.44.90.20), 07/06/2017 16:45:26

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zoiagapo

07/06 19:57, , 1^F

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fox49er

07/06 20:45, , 2^F

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legend74123

07/06 21:53, , 3^F

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